Можно ли ссаживать двух белых шиншилл

[Радмила]

На уровне клеток уже такое невозможно.

Почему не возможно, если есть клетка, содержащая в себе летальный набор хромосом? Делиться она может пока питание идет со стороны матери, но самостоятельную жизнь организм поддерживать не может.

[Эля]

Меня больше удивляет, что Вы отрицаете возможность проблем. Разве у Вас есть доказательства обратного?

А какие доказательства вас бы устроили? Для вас является неким доказательством тот факт, что у кого-то от двух белых шиншилл родились уродцы.
А когда вам несколько человек в теме говорят о том, что они ссаживали подобные пары и никогда уродцев не получали, то это не является для вас никаким доказательством.

Вы говорите о том, что летальный ген никого не убивает в зародыше, а потом сами же приводите цитату обратного.
Надо определиться. Возможно ли оплодотворение и развитие эмбриона от двух белых генов или это невозможно.
Вот вы и должны с этим сами разобраться.
Потому что лично для меня ответ очевиден.

[Эля]

Почему не возможно, если есть клетка, содержащая в себе летальный набор хромосом? Делиться она может пока питание идет со стороны матери, но самостоятельную жизнь организм поддерживать не может.

Еще раз. Если бы такое было возможно, то уроды рождались бы очень часто.
Потому что ссаживаются пары белые и бархаты тоже часто.

Причем тогда была бы, по идее, высокая смертность у самок в этих парах.
Потому что развитый, но умерший зародыш является прямой угрозой жизни и здоровью самки, а также и всем остальным щенкам в помете.

[Радмила]

Вы говорите о том, что летальный ген никого не убивает в зародыше, а потом сами же приводите цитату обратного.

Вот вы и должны с этим сами разобраться.

Приехали!

что летальный ген никого не убивает в зародыше

Эля, перечитайте внимательно, пожалуйста, мои сообщения. Где я это написала? Летальные гены работают по разному. Они могут нарушать синтез белков, могут отвечать за формирования органов и т.д. и т.п. Какие конкретно нарушения вызывают гомозиготные гены бархатов и белых - мы не знаем. Как не знаем какие локусы вообще задействованы в этих мутациях. Следовательно, не знаем,на каком этапе умирает гомозиготный организм.

А какие доказательства вас бы устроили?

УЗИ на момент зачатия. Было два эмбриона в первые дни после зачатия - два и развилось. Но пока никто не делал таких проверок, нельзя утверждать, что их было не три или четыре, а родилось два.

[Litvinova]

УЗИ на момент зачатия и момент рождения. Было два эмбриона в первые дни после зачатия - два и развилось. Но пока никто не делал таких проверок, нельзя утверждать, что их было не три или четыре, а родилось два.

были случаи, что прощупывалось в животе у самки больше детенышей, чем рождалось и это были пары не белый+белый и бархат+бархат. ну нет статистики такой, никто не ведет и не вел

[Эля]

УЗИ на момент зачатия и момент рождения. Было два эмбриона в первые дни после зачатия - два и развилось. Но пока никто не делал таких проверок, нельзя утверждать, что их было не три или четыре, а родилось два.

Так можно до абсурда вообще договориться.
У меня были самки беременные и дети в животе шевелились, а потом - ничего.
Ни выкидыша, ни мертворожденных, ничего вообще.
И я это наблюдала своими глазами. Клетка стояла рядом с кроватью.
ну и что это доказывает? Ничего.

Повторюсь - если бы зародыши развивались до уродцев, то это было бы массовым явлением.

[Радмила]

Еще раз. Если бы такое было возможно, то уроды рождались бы очень часто.

А разве вообще часто рождаются гомозиготы от гетерозигот? Процент достаточно низкий. А смерть эмбриона может происходить на раннем сроке. А может и после рождения.
Просто и пар таких мало, и большая часть эмбрионов - гетерозиготна, как у любых других генов. А тех, что умирают в утробе на ранних сроках- мы не видим.

[Эля]

А разве вообще часто рождаются гомозиготы от гетерозигот? Процент достаточно низкий.

Ну как это низкий-то?)) Не настолько чтобы ни у кого не рождалось уродцев.
Даже если учесть тот факт, что какие-то эмбрионы не развиваются, а какие-то вообще куда-то деваются после некоторого развития.
В общем спор затянулся. И он беспредметный.
Вы сделали вывод на одном случае. Я делаю вывод на основании своего опыта и опыта других. И этот опыт не единичный и растянут на несколько лет по времени)

[Радмила]

В общем спор затянулся. И он беспредметный.

Эля, все правильно. Мы спорим сейчас ни о чем. Ни я не имею возможности доказать или опровергнуть возможность такого явления, ни Вы меня сейчас не убедите в невозможности. Просто я прошу не провоцировать новичков на подобные эксперименты. Ну не пошел же этот слух про другие гены, где мы реально видим гомозигот живых и здоровых. А по этим генам гомозигот нет, а значит не все с ними просто.

[Ирида]

А тех, что умирают в утробе на ранних сроках- мы не видим.

Вам Эля уже написала и я с ней полностью согласна, если бы щенки погибали в утробе, то большинство бы самок отправились бы в след за ними из-за той же самой интоксикации, Вы посмотрите сколько самок погибает или просто теряет матку при гибели помета, именно из-за того, что плод начал разлагаться!!!( в обычных парах)