Инбред-приговор?

[шур-шур]

micle, это точка зрения заводчика, у которого есть возможность содержать и наблюдать большое число шуш и заниматься селекцией. Но в данном случае, насколько я понимаю, мыху предполагается отдавать в домашнее содержание, то есть в условия, где отслеживанием качества ее потомства, тем более не в одном поколении, вряд ли будут заниматься. То есть если те самые 10% вылезут, к примеру, у внуков, не факт, что это смогут связать с первоначальной ситуацией. И, по-моему, нет информации - первый случай имбридинга в роду или нет.

[micle]

То есть если те самые 10% вылезут, к примеру, у внуков

Вероятность слишком мала)))) Гораздо чаще более серьезные проблемы возникают у генетически чистых зверей от неправильного содержания, питания и ухода......К примеру бесплодность встречается у почти 2-5% любых животных ( не только шиншилл) И не совместимость пар бывает и наследственные болезни...
Я думаю, что опасность носит больше теоретический характер, на практике это едва ли проявится.
Повторюсь, я не за инбридинг. Но и из мухи слона тоже не стоит делать

[centr]

Тань вот когда это поймут, тогда и будем говорить про инбридинг, то есть лет через пять, не раньше))))))))))

опять какие то сроки.....Ален, да через 5 лет точно такая же ситуация будет.

кто против информации, никто
только где она это информация?
где?
покажите хоть что то информативного в этой теме

ну хоть с чего то надо начать)я и так уже боюсь инквизиторского костра, щас че нить нарою выложу-только просьба-есть такой раздел-по уходу и разведению или в генетику.ну согласна с припиской-минздрав предупреждает))

[SovaBa]

Я думаю, что опасность носит больше теоретический характер, на практике это едва ли проявится.

абсолютно не важно, что Вы думаете)) Ведь Вы, по-ходу, экспериментатор. Если можно ставить эксперименты на "дешевых" шиншиллах и кормить их непойми-чем (ведь у Вас 160 хвостов!!!) (или сколько там.. не помню)- то можно и тут рискнуть. А чЕ, ведь шиншилла не дорогА, если стоит мало((
Но вообще, некоторые люди любят шиншилл независимо от окраса
А подумать просто, что смысла пускать конкретно эту шиншиллу в разведение, пусть даже с риском 10%, НЕТ никакого - сложно?

[centr]

абсолютно не важно, что Вы думаете))

о как важно мнение избранных чтоли?

А подумать просто, что смысла пускать конкретно эту шиншиллу в разведение, пусть даже с риском 10%, НЕТ никакого - сложно?

в разведение нельзя пускать-если предполагать прфессиональное-как написали здесь нельзя и многих других не инбредных,но если размножение-вполне.

[SovaBa]

важно мнение избранных чтоли?

не ржи))))) Я о том, что пишет НЕ любитель а ... даж не знаю, какое слово подобрать. Вообщем, думаю, тем, кто любит своих шиншедеток не только на словах - мнение такого зверовода мало интересно

[SovaBa]

но если размножение-вполне

а СМЫСЛ???? что суть жизни домашнего питомца в размножении?
блин.. бред какой-то(

[centr]

Т.к. принципы генетики везде похожи приведу полностью пример с кошками.


Правда простынями блин....


Системы племенного разведения кошек

Для того чтобы селекция и племенной подбор осуществлялись наиболее эффективно, необходимо придерживаться определенной системы разведения. К сожалению, большинство российских заводчиков этого правила не соблюдает. Осуществляемое ими разведение кошек на языке такой дисциплины, как племенное дело, носит название рэндом-бридинг, или случайное скрещивание. При рэндом-бридинге почти не бывает родственных спариваний, а те немногие близкородственные вязки, которые изредка происходят, не имеют признаков какой-либо осмысленности.
Аутбридинг и аутбредный дисгенез. Чаще всего неопытные заводчики склонны избегать родственного разведения и предпочитают всевозможные варианты неродственных, отдаленных спариваний - так называемый аутбридинг.
Мотивируют они это, как правило, тем, что инбридинг ведет к вырождению, почему-то понимая это слово, как появление "уродов". Под "уродами" в данном случае равно подразумеваются и мутанты, и ослабленные, и больные животные. В этом смысле аутбридинг может быть опасен ничуть не меньше инбридинга, да и к тому же чреват хоть и не столь фатальным, но неприятным результатом: опрощением типа потомства.
Качественные, но неоднородные генетически производители могут давать потомство слабого породного типа. Связано это с механизмом наследования морфологических признаков. Однако последствия аутбридинга могут быть и куда более серьезными.
Всем известно, что гибриды между животными разных видов часто оказываются стерильными. Нередко бывает и так, что эти гибриды не достигают нормальных размеров, оставаясь недоразвитыми. Эти нарушения развития, получившие название гибридный дисгенез, происходят от несовместимости генетических систем двух представителей разных видов. Ведь живой организм представляет собой целостную систему, а при его развитии гены должны включаться в работу в определенном порядке, причем деятельность одних сказывается на включении или выключении других. У гибридного животного эта система нарушена, гены, образно говоря, не стыкуются между собой.
Примерно то же нередко происходит при скрещивании двух кошек одной породы, но принадлежащих к разным популяциям и не имеющих общих предков. Обычно последствия оказываются не столь трагическими, как при межвидовой гибридизации.
Особенно заметны отклонения в тех породах, чье развитие значительно отличается от естественного. Так, например, известны два варианта развития головы у персидских котят: у одних особей наблюдается интенсивный рост надбровных дуг и скуловых костей в возрасте от месяца и старше, у других - опережающий рост этих участков, а к возрасту 1,5-2 месяца скорости роста костей черепа выравниваются.
Что произойдет при скрещивании таких кошек, как не нарушение развития черепа и лицевого скелета? Анализ родословных аномальных животных показал, что любые смещения челюстей и асимметрия строения головы у персов, недоразвитие верхней челюсти у ориенталов и корниш-рексов, как правило, результат аутбредного дисгенеза.
У пород с типом развития, близким к естественному, однократный аутбридинг не дает столь зримых последствий. Но постоянная "подкачка" неконтролируемых генов при регулярных неродственных спариваниях ведет к нарушению равновесия в геноме: животные перестают быть сбалансированными, появляются диспропорции в строении тела и головы, нарушаются углы костных сочленений, корреляции мышечного аппарата и связок и тому подобное.
Это не призыв прекратить неродственные скрещивания и перейти исключительно на инбридинг, В разумных пределах обоснованный аутбридинг, конечно, необходим для прогресса породы. Но нельзя делать такой тип скрещиваний основным, если не единственным, методом племенной работы,
Инбридинг. Все системы племенного разведения основаны на инбридинге. Родственные спаривания необходимы для того, чтобы генетически закрепить признаки, то есть добиться гомозиготности по генам, их определяющим. Понятно, что в пометах, полученных от гомозиготных родителей, не будет уже наблюдаться расщепления котят по внешним признакам.
Инбридинг производится на выдающегося по своим экстерьерным качествам производителя кота или кошку (реже - на пару производителей), который - в идеале - должен обладать высокой препотентностью по комплексу значимых признаков, Кроме того, этот производитель не должен быть носителем рецессивно наследуемых аномалий. Ведь те заводчики, которые не практикуют инбредных скрещиваний, боясь "вырождения", на самом деле, опасаются именно выщепления в гомозиготную форму этих мутантных аллелей. А вот настоящего вырождения, правильнее сказать, инбредной депрессии, ни в первом, ни во втором поколении даже при самых тесных инбридингах быть не может.

Читать полностью на _http://zooclub.ru/cats/razv/12.shtml

[centr]

Системы племенного разведения кошек

Инбредная депрессия. Это снижение иммунных свойств организма, половой потенции, плодовитости, появление нарушений в период беременности, отставание в росте у котят - действительно может наблюдаться при длительных (в течение нескольких поколений) инбридингах. Связана она не со специфическими генами заболеваний или аномалий, а с накоплением аллелей комплексного действия, снижающих жизнеспособность.
Как уже отмечалось, гены "домашнего хозяйства", то есть обеспечивающие обменные и другие физиологические процессы и иммунную защиту организма, представлены в геноме большим числом копий. При этом в части этих копий могут накапливаться мутации, нарушающие нормальную деятельность гена. Как правило, они не мешают жизнедеятельности организма, поскольку все необходимые биологические процессы осуществляются на основе работы других, полноценных копий того же гена. Но при длительно проводимых инбридингах в поколениях могут накапливаться (точно также, как и любые другие аллели, переходя в гомозиготное состояние) именно эти мутантные копии. В итоге и происходит снижение жизнеспособности. В этом случае, конечно, нужно прекращать инбредное разведение и переходить на неродственные скрещивания.
Впрочем, инбредная депрессия вовсе не обязательное следствие инбридинга. Точно так же, как и мутантные, могут накапливаться и нормальные множественные копии.

Читать полностью на ______http://zooclub.ru/cats/razv/12-2.shtml





Инбредные системы разведения кошек. Как правило, инбридинг используют только в условиях какой-либо племенной программы или системы разведения. Система разведения позволяет контролировать в поколениях скорость перехода генов в гомозиготное состояние. Чем теснее инбридинг, тем быстрее происходит процесс перехода генов в гомозиготное состояние. В зависимости от степени инбридинга системы племенного разведения можно подразделить на жесткие и мягкие, а в зависимости от особенностей применения родственных спариваний - на регулярные и нерегулярные.Жесткие регулярные системы разведения - это бэкросс, или возвратное скрещивание, и сибкросс, или братско-сестринское скрещивание. При бэкроссе представитель каждого поколения скрещивается сперва с одним из родителей, а затем с одним из потомков, полученным от предыдущего скрещивания. При сибкроссе в каждом поколении скрещиваются брат и сестра. (Рис.1)
[COLOR=#000000]Оба эти метода направлены прежде всего на закрепление свойств предковой пары кошек. Для проведения таких скрещиваний оба предка должны не только обладать теми замечательными качествами, которые были описаны выше, но и давать относительно однородное потомство. Классический бэкросс редко применяется в разведении кошек. Как правило, используется простое возвратное скрещивание, относящееся, скорее, к системе грединга, о которой речь пойдет ниж

Читать полностью на ________http://zooclub.ru/cats/razv/12-2.shtml[/URL]

Сибкроссы несколько более распространены, но обычно ограничиваются двумя поколениями братско-сестринских скрещиваний. Сложность осуществления таких вязок, вероятно, чисто техническая: даже в крупном питомнике трудно оставлять разнополых животных из каждого поколения. При этих системах разведения скорость перехода генов в гомозиготное состояние наиболее высока, так же, как и вероятность быстрого наступления инбредной депрессии.
К мягким регулярным системам разведения можно отнести спаривания четверо- или двоюродных сибсов братьев и сестер. (Рис.2)

.Используется этот метод с той же целью комплексного закрепления признаков (от каждого животного из предковой пары). В крупных питомниках, объединениях питомников или племенных центрах эта система чаще применяется для пород, имеющих близкий к естественному облик. Уровень гетерозиготности при этих системах разведения снижается не так быстро, как при бэк- и сибкроссе.Пожалуй, наиболее распространенная нерегулярная система разведения - так называемая "закрытая". Применяется она и в линейном разведении, о котором речь пойдет ниже, и в нелинейном, в сочетании с тщательным подбором производителей. При такой системе в питомнике одновременно содержится 1-3 кота-производителя и некоторое число самок - от 3 до 10. Из потомства первоначальных пар отбирают лучших представителей, из них уже формируют пары второго этапа. С каждым поколением эти операции повторяются, причем животные другого разведения в питомнике не используются, а количество самцов и самок, используемых в качестве производителей, остается неизменным в каждом поколении.

Читать полностью на _____http://zooclub.ru/cats/razv/12-2.shtml







Читать полностью на _____http://zooclub.ru/cats/razv/12-2.shtml

[centr]

Системы племенного разведения кошек

Линейное разведение кошек. Наиболее зоотехнически грамотным и дающим самые высокие результаты представляется линейная система разведения, или лайнбридинг. Это основной метод племенной работы, обычно легко осуществляемый в устойчивой популяции или сложившейся породе.
Собственно заводская линия - это группа животных, ведущая начало от выдающегося предка, которая характеризуется типичными для него ценными признаками, стойко сохраняющимися в потомстве при условии отбора и подбора. Разумеется, такая линия характеризуется и периодическим, обычно умеренным инбридингом на данного производителя или родоначальника, по имени которого она и получает свое название (например, линия Данди-Пфон Мокезу - у ориенталов). От родоначальника линии требуется хорошее здоровье, высокая плодовитость, отличные качества экстерьера, высокая препотентность по ряду нужных признаков и отсутствие носительства вредных мутаций. Последнее особенно важно: иначе вместе с закреплением типа родоначальника произойдет закрепление этих мутаций, да еще сопровождающееся периодическим выщеплением больных или аномальных потомков.
Инбредная линия отличается от заводской только степенью инбридинга - в ней он тесный или близкий. Интенсивность отбора и выбраковки в инбредных линиях, конечно, очень высока. Тем не менее с многоплодными мелкими животными (в том числе и кошками) часто предпочитают работать именно этим методом лайнбридинга.
Наконец, формальная линия это группа животных, ведущих начало от общего выдающегося предка, но не сохраняющая его характерных признаков и отличающаяся разнотипностью. Отбор и подбор в такой линии не ведутся, так что высокие результаты от такого "линейного" разведения весьма сомнительны,
Обычный термин "линия" используется в том случае, если родоначальник - самец, что, безусловно, встречается чаще по уже упоминавшимся причинам. Если общим выдающимся предком является самка, используют термин "семейство", Кстати, в нашей стране владельцы мелких питомников нередко не могут позволить себе содержать котов-производителей и ограничиваются содержанием нескольких племенных самок из разных поколений. Партнеров для этих кошек заводчики находят в других питомниках. В этой ситуации разведение по семействам приобретает особое значение, заменяя собой более привычное линейное. Однако методы работы с линиями и семействами в отношении к кошкам практически не имеют различий.
Всякая линия, конечно, не идеальна и отличается своими характерными особенностями, как достоинствами, так и недостатками, К примеру, линия сиамских кошек может характеризоваться такими общими для родоначальника и всех представителей линии достоинствами: прямым профилем, длинным ровным клином головы, грацильным сложением, слабо развитым подшерстком, и распространенными в ней недостатками: высоко поставленными ушами, коротковатым хвостом.
Естественно, подборы пар внутри линии будут ориентированы не то, чтобы преодолеть эти недостатки. Если в ней появится кот, лишенный одного из недостатков родоначальника, то он может стать продолжателем линии, и линия получит двойное наименование.
Первый этап работы методом лайнбридинга характеризуется обычно внутрилинейным разведением, когда общий предок встречается у матери и отца по прямой мужской линии. Внутрилинейное разведение служит для жестокого закрепления типа родоначальника. Этот тип разведения не носит обычно долговременного характера из-за большой выбраковки в потомстве, поскольку идеального родоначальника найти практически невозможно. Рано или поздно всякая линия вырабатывает свои возможности - отчасти за счет достижения полной стабилизации генома, закрывающей путь дальнейшего прогресса, отчасти из-за инбредной депрессии. На втором этапе работы с линией заводчики нередко используют ее обновление - через наиболее типичных, но улучшенных потомков, которые выступают в роли продолжателей линии. Так образуются ветви одной линии.
Однако чаще для совершенствования породы на этом этапе применяют межлинейные скрещивания, или лайнкроссы. Наиболее обычны из них простые кроссы:
1. Отец и мать принадлежат к разным линиям, но в линии матери встречается родоначальник линии отца через женских предков;
2. Обратный вариант: в родословной отца родоначальник линии матери через женских предков;
Может быть использован также тройственный лайнкросс:
3. Отец и мать принадлежат к разным линиям, но в обеих родословных встречается родоначальник третьей линии, Все три этих типа лайнбридинга можно легко встретить в родословных экзотов и персов из американских питомников.

Читать полностью на ___http://zooclub.ru/cats/razv/12-3.shtml