Срочно нужна помощь!!!!

[Алекса28]

Ко мне не так давно приехал шушик. Все хорошо, дорогу перенес прекрасно. Кушал, пил, был активный.. Уже понемногу наладили контакт.
Вчера с удовольствием взял из рук и схрумкал сушенное яблочко ( не первый раз)
Кормлю Витокрафтом + сушенные вкуси и сено. Темп. в комнате 20 грдусов.. Он еще сидит в карантине и поэтому колеса нет.. Да и объем у ветринки небольшой.
Сегодня подошла на него посмотреть, а он лежит на бочку.. Думала спит, открыла клетку почесала за ушком... Еще удивилась почему не убегает, хотя среагировал.. Голову подставил, потом ушко...
Я достала его из ветрины, а он прям вялый.. Взвесила, вес упал на 50гр((( Хотя до этого стабильно рос. Мальчику 5 мес. Взвешиваю вновь прибывших раз в неделю.. Последние взвешивание 4 дня назад..
Отпускаю он уходит в уголок и там ложится на бочок и спит..
Сделала укол Гаммавита, накормила смесью (съел инсулинку)
Слюни не текут, глазки не слезятся, поноса нет.. Каках много, нормальные.. Животик не вздут..
Такое ощущение, что у него слабость..
Прямо не знаю, что с ним(( Боюсь навредить неправильным лечением....
Сейчас праздники и сделать где то анализы не реально...

[Алекса28]

Сейчас нашла в самом углу ветрины очень мелкие какахи.. Как мышинные... Может у него запор?

[Алекса28]

Побежала в аптеку.. Очень буду рада любым советам!

[Olga@Lucky-pets]

Если это запор, то я бы дала кусочек груши и выпустила бы побегать по дивану. Но мой мальчик при запоре сидел сгорбившись...
Если зверю совсем плохо я бы кольнула дексаметазона 0,1. а дальше по симптомам, просто внезапная вялость похожа на проблемы с сердцем.
А есть просто звери с ленцой, которые любят на боку спать.

[chincilla-alena]

Прощупать живот надо

[Pikina N]

Млин,ну что за беда то...
Очень сочувствую.
А мальчишка сегодня ест?
Вкуси берет из рук?

[Алекса28]

Прощупать живот надо
Животик мягкий, вздутия вроде нет.. Прощупываются какахи, но не комом а цепочкой.. Я со здоровой сравнила, одинаково..
Объехала все аптеки закрыты, ДАЖЕ в ближайшем городке(((

[Алекса28]

Млин,ну что за беда то...
Очень сочувствую.
А мальчишка сегодня ест?
Вкуси берет из рук?
Это я сегодня написала.. У нас с вами очень большая разница во времени..
Кушать отказывается.. Ни вкуси не основной..

[Pikina N]

-50 гр это с момента последнего взвешивания?
4 дня назад?

[Romantika]

Груша крепит,её нельзя при запорах. А вот чернослив можно, только не тот,который "рафинированный" .
кусочек груши

[chincilla-alena]

Животик мягкий, вздутия вроде нет.. Прощупываются какахи, но не комом а цепочкой.. Я со здоровой сравнила, одинаково..
Объехала все аптеки закрыты, ДАЖЕ в ближайшем городке(((
запор скорей всего
берите семя льна, ложка столовая, заваривайте в стакане
остыло, в шприц и без иглы спаиваем каждые 4 часа
дальше массаж постоянно по кругу живота
натрия хлорид 0,9 % или раствор рингелля локка 5 кубов подкожно (в холку) 2 раза в сутки

церукал в ампулах есть дома?

[Romantika]

Ириша ,а не замечала за ним активности в последние пару дней чрезмерной?
У меня активный самец во время охоты и вес сбрасывает,и какахи могут быть как мелкие и сухие,так и крупные и мягкие.

[chincilla-alena]

Девочки какахи не должны прощупываться цепочкой на ощупь, не должны
Если стоят то это уже запор.
Но по моему мнению во всяком случае

это достаточно проверить. Делаете массаж и смотрите, если запора нет, то какакхи с мыши сыпаться начинают, если есть то фиг получишь их в итоге

[Ряженка]

Я в таких случаях колю 0,2 церукала и даю выпить 0,2 дюфолака, еще даю мальтпасту

[Алекса28]

-50 гр это с момента последнего взвешивания?
4 дня назад?
Да.. Он прямо сильно похудел и резко.. Поноса нет.. И кушал нормально..



запор скорей всего
берите семя льна, ложка столовая, заваривайте в стакане
остыло, в шприц и без иглы спаиваем каждые 4 часа
дальше массаж постоянно по кругу живота
натрия хлорид 0,9 % или раствор рингелля локка 5 кубов подкожно (в холку) 2 раза в сутки

церукал в ампулах есть дома?

Семя сейчас запарю.. А вот церукал только в таблетках...
Попробую сейчас нйти в уколах ( помню, что был, а найти не могу)
Натрия хлорида нет и аптеки закрыты...

От запоров нашла Сенаде в табл. на работе ест сироп для собак (фирму не помню).. Сейчас мужа отправлю..
Есть Комбипелен в ампулах, гаммавит, Лиарсин и Кантарен...
Из сердечных (если инсульт) только панангин и валидол..


Ириша ,а не замечала за ним активности в последние пару дней чрезмерной?
У меня активный самец во время охоты и вес сбрасывает,и какахи могут быть как мелкие и сухие,так и крупные и мягкие.

Ларис.. Он рям конкретно тряпочкой лежит.. На руки беру он вроде нюхает меня, ворчит, даже покусывает, но сам в ветрину просится.. Там идет в уголок и ложиться на бок...


Делаете массаж и смотрите,
Сейчас помассирую, напишу..



даю выпить 0,2 дюфолака, еще даю мальтпасту
Этого к сожелению нет(

[chincilla-alena]

Натрия хлорида нет и аптеки закрыты...
как это?
а дежурная аптека, обязана работать
поймите главное
натрия хлорид при любых проблемах со здоровьем обязателен!!!!
обезвоживание только усугубляет процесс, при отравление тем более
при запорах идет интоксикация, чем ее снимать?
ВАМ КРОВЬ ИЗ НОСА ОН СЕЙЧАС НУЖЕН 100 %
ищите это обязательное
сколько у вас сейчас времени?

[Ряженка]

Дюфолак можно заменить на семя льна, а мальтпасту придется покупать, она есть в любом зоомагазине или вет. аптеке...

[Алекса28]

А вот так(((( У меня деревня, но мы успели в город съездить.. И там закрыто минимум до завтра...
Обзваниваю знакомых.. Может сейчас найду..
Еще нашла глюкозу 5% ...
У меня он был, но срок годности истек.. Я совсем недавно аптечку почистила и нового ни чего не успела взять(

[Алекса28]

Дюфолак можно заменить на семя льна,
Уже запарила.. ЖДу..

[Pikina N]

Лиарсин тоже для нормализации работы ЖКТ,только действует он не сразу.
Церукал бы конечно найти в ампулах.

[Алекса28]

Лиарсин тоже для нормализации работы ЖКТ,только действует он не сразу.
Церукал бы конечно найти в ампулах.
Я его уколола часа 4 назад.. 0,1мг.. Пока ни как..

[chincilla-alena]

Я его уколола часа 4 назад.. 0,1мг.. Пока ни как..

церукал ?
0,1 это мало, это неочем
колоть его можно каждые 4 часа до 5 раз в сутки
и колите 0,2 точно

[Pikina N]

Ирин,может у кого из знакомых есть энтеродез?
Это порошок,его выпаивают,но часто где то с интервалом в два часа.
Очень хорошо снимает интоксикацию.
Это на случай если физ р р не найдете.

[Алекса28]

церукал ?
0,1 это мало, это неочем
колоть его можно каждые 4 часа до 5 раз в сутки
и колите 0,2 точно
Это Лиарсин.

[Ряженка]

Блин... я бы поделилась, но, боюсь, Волоколамск далековато... А глюкозу низззя!

[Pikina N]

Это Лиарсин.
Ирин я колола вместе с вероколом каждого по 0.3 2 раза в день.
Но он сразу не работает,т.к это гомеопатия.поэтому это так в купе с другими препаратами,про которые здесь уже написали,чтобы восстановить работу ЖКТ.

[Алекса28]

Нашла Натрия Хлорид!!!!!!
Если я все правильно с перепугу понимаю, то 5 мл подкожно? 2 раза в день..

[Алекса28]

А Гаммавит продолжать? 1 раз в сутки 0,1мл...
Сейчас кольну пойду искат церукал по знакомым...

[saffina]

Ира Энтерофурил, эрсефурил, биссептол? что то есть? ношпа есть? папавирин?

[doc68]

Нашла Натрия Хлорид!!!!!!
Если я все правильно с перепугу понимаю, то 5 мл подкожно? 2 раза в день.. Ир, до 10 мл можно, в холку...я бы ещё аскорбинку в один шприц добавила 0,5-1,0

[saffina]

Подскажите, можно ли слабый раствор марганцовки? я знаю что кроликам его выпаивают

[Алекса28]

Ира Энтерофурил, эрсефурил, биссептол? что то есть? ношпа есть? папавирин?
Из этого списка только ношпа в табл.

[Pikina N]

А Гаммавит продолжать? 1 раз в сутки 0,1мл...
Сейчас кольну пойду искат церукал по знакомым...
Я бы стала колоть.
Только я его всегда делаю по 1 мл.

[Алекса28]

я бы ещё аскорбинку в один шприц добавила 0,5-1,0
Аскорбинки пока нет.. Завтра постараюсь купить...

[Алекса28]

Я бы стала колоть.
Только я его всегда делаю по 1 мл.
Спасибо.. Уколю.. Просто я где то читала на форуме и себе выписывала, что по 0,1мл...

[saffina]

Есть еще один способ при отравлениях и инфекционных и бактериальных проблемах - человеку дают выпить стакан воды с 1 капля йода ( бетадина) , можно ли шиншилле подскажите?

[Алекса28]

Не теряйте меня.. Я за церукалом.

[Ряженка]

Есть еще один способ при отравлениях и инфекционных и бактериальных проблемах - человеку дают выпить стакан воды с 1 капля йода ( бетадина) , можно ли шиншилле подскажите?
Я бы не стала. Йод является сильнейшим ядом, безопасную дозировку для шуши фиг расчитаешь

[chincilla-alena]

Нашла Натрия Хлорид!!!!!!
Если я все правильно с перепугу понимаю, то 5 мл подкожно? 2 раза в день..

Да по 5 кубов в холку

[chincilla-alena]

Ир, до 10 мл можно, в холку...я бы ещё аскорбинку в один шприц добавила 0,5-1,0

Для Шиншиллы весом 500 грамм 10 кубов за раз многовато.
Да и не при смерти она.

[chincilla-alena]

Спасибо.. Уколю.. Просто я где то читала на форуме и себе выписывала, что по 0,1мл...

0.1 на сто грамм веса. ))

[chincilla-alena]

Поищите ещё ношпу на всякий случай в ампулах.
Может пригодиться

[doc68]

Для Шиншиллы весом 500 грамм 10 кубов за раз многовато.
Да и не при смерти она. Веса не увидела, написала максимально допустимую дозу за раз. Судя по тому, что лежит как тряпочки-худо ей....

[Алекса28]

Он у меня сейчас 400 весит.. Значит 0,4мл.. Гаммавита..
Нашла церукал в уколах..

[chincilla-alena]

Веса не увидела, написала максимально допустимую дозу за раз. Судя по тому, что лежит как тряпочки-худо ей....

Как это тряпочкой?
Я не увидела это что ли??
Где хозяйка

Зверь сейчас тряпочкой или нет лежит? ??

Если да то какое нафик семя льна уже. Терапия уколами срочная.
Грелка нужна тоже
ношпу 0.2 минимум. 20 минут ждем церукал 0.3
физа тогда 10 кубов за 2 раза в течение часа. В саму физу добавить либо аскорбинку либо катозал 0.5 куба.

Я бы вколола еще 0.5 куба глюкозы 5%процентной и дексу. Но про дексу ничего писать Счас не готова ибо зверя не вижу.

Вообщем между уколами животом зверя на грелку оборнутую в полотенце. Массаж не переставая и дозы лекарств не уменьшать иначе помрет

[Алекса28]

Он не совсем тряпочкой.. Он ходит если его тармошить и на низкую полочку запрыгивает... Но если оставить в покое, то идет и ложится в уголок...
Сейчас уколю церукал 0,2..
Физ расствор через час повторю.
Глюкоза есть... Но 3%.

[Litvinova]

Насильно зверя не кормить. Максимум можно поить. Делайте по схеме, Алена все верно пишет, никаких экспериментов с йодом, грушами и тп.
сено перебирали? Что за вкуси у вас?

[chincilla-alena]

Он не совсем тряпочкой.. Он ходит если его тармошить и на низкую полочку запрыгивает... Но если оставить в покое, то идет и ложится в уголок...
Сейчас уколю церукал 0,2..
Физ расствор через час повторю.
Глюкоза есть... Но 3%.
а ну ладно тогда)))
тогда живем еще

вы делали массаж?
и напишите когда он от еды отказался? когда ел последний раз

колите 3% глюкозу 0,5 куба

[Алекса28]

Произошли изменения...
Выпало штук пять болюсов.. Размер нормальный.. Но они давятся пальцами.. Цвет и запах в норме.

[chincilla-alena]

сено перебирали? Что за вкуси у вас?
кстати
смените нафик сено
давайте исключим отравление
если нет другого сена
то положите листики разные сушеные (если есть)
просто палки сушеные можно
это все грубая клетчатка
корм откройте новую пачку обязательно
в кормушку положите
намойти поилку тщательно и налейте свежую воду
смените полностью наполнитель

есть другие мыши?
если да, если они здоровы
то соберите их какахи и насыпьте их в клетку к этой мыши

[chincilla-alena]

Произошли изменения...
Выпало штук пять болюсов.. Размер нормальный.. Но они давятся пальцами.. Цвет и запах в норме.

после чего? изминения

[Алекса28]

Насильно зверя не кормить. Максимум можно поить. Делайте по схеме, Алена все верно пишет, никаких экспериментов с йодом, грушами и тп.
сено перебирали? Что за вкуси у вас?
Не кормлю, только с утра инсулинку съел.. Примерно 10 часов назад...
Уже наколола всем что советовали и было в наличии.. Сейчас распишу что бы было понятна общая картина..
Из вкуси у него только яблочко сушенное т.к. он новенький.. Сено ручной сборки.. Я сама собираю и сушу. Буз плесени и др вредностей.. Тем более его все кушают и взрослые и детки...

[Алекса28]

вы делали массаж?
и напишите когда он еды отказался? когда ел последний раз
Вчера еще кушал и яблочко сушенное кусочек из рук взял...
Сегодня с утра не ел, спал.. Но они все спят и я к ним не лезла.. А вот в обед подошла, посмотрела, решила погладить.. Он не убежал как обычно... Вот тут то и обнаружила...
Массаж делаю.

[saffina]

Если болюсы здоровых животных есть не будет то в шприц можно добавить со смесью корма

[chincilla-alena]

т.к. он новенький..
так я кое что ключевое вижу
зверь новый
когда приехал? с каким кормом приехал? кто владелец, он на связи?

[Алекса28]

кстати
смените нафик сено
давайте исключим отравление
если нет другого сена
то положите листики разные сушеные (если есть)
просто палки сушеные можно
это все грубая клетчатка
корм откройте новую пачку обязательно
в кормушку положите
намойти поилку тщательно и налейте свежую воду
смените полностью наполнитель

есть другие мыши?
если да, если они здоровы
то соберите их какахи и насыпьте их в клетку к этой мыши
Мышек много, но он в другой комнате на карантине...
Корм у всех один.. Со всеми все в порядке..
Ветрину вымела и все выбросила.. Ни чего подозрительного.. Поилку прокипятила...
Листики и веточки есть, все свое... Сейчас положу..

[chincilla-alena]

Если болюсы здоровых животных есть не будет то в шприц можно добавить со смесью корма

НЕЛЬЗЯ кормить сейчас незная в чем ТОЧНО проблема
нельзя млин

[Алекса28]

после чего? изминения
Делала массаж.. Гаммавит и физ. р-р пол часа назад.
Лиарсин 0,1мг...
Сейчас уколола церукал.

[chincilla-alena]

Делала массаж.. Гаммавит и физ. р-р пол часа назад.
Лиарсин 0,1мг...
Сейчас уколола церукал.

значит массаж помогает
продолжайте
и ходить ему надо еще тогда

[Алекса28]

так я кое что ключевое вижу
зверь новый
когда приехал? с каким кормом приехал? кто владелец, он на связи?
Я в первом посте вроде писала уже, что новенький...
Он ко мне от Ольги Тутси приехал.. 24,12,2014..
Приехал здоровый и активный малыш.. Может у него на фоне стресса..
Ко мне все мышки приезжают из далека.. Такое в первый раз...
Она в сети, но я еще не писала ей.. Думала вдруг у меня просто паника....
Сейчас позову в темку...

[Яло]

Я в шушах мало понимаю, но если сравнивать со свинками - мелкие какушки это когда зверь не ест или очень мало ест. Недоедает. Когда Шу нашли, вот у нее просто мелкоскопические каки были, при бодром поведении.
ПОПРАВЛЯЙТЕСЬ.

[Алекса28]

значит массаж помогает
продолжайте
и ходить ему надо еще тогда
Сижу вам пишу и глажу))
Он сначала убегал. сейчас прибалдел вроде...

[saffina]

Ира ,вы там с малышом держитесь!!!! Это я так от паники пишу вопросы , с надеждой вашей профессиональной корректировки -Алена , Наташа и девочки , спасибо за вашу поддержку . Ира а мог он от выстрелов фейерверков стрессануть? У нас так бомбили, я с шушками ночь просидела следила за ним...

[Алекса28]

Ира ,вы там с малышом держитесь!!!! Это я так от паники пишу вопросы , с надеждой вашей профессиональной корректировки -Алена , Наташа и девочки , спасибо за вашу поддержку . Ира а мог он от выстрелов фейерверков стрессануть? У нас так бомбили, я с шушками ночь просидела следила за ним..

тут точно не мог.. Мы на отшибе живем.. И дом кирпичный, тут стрелять из ружья если будут то не слышно...

[Алекса28]

Спасибо всем огромное за помощь и поддержку!!!!!
И простите меня, что отвлекаю вас праздников..
Что бы я без вас делала...

[chincilla-alena]

Она в сети, но я еще не писала ей.. Думала вдруг у меня просто паника....
Сейчас позову в темку...
да надо с ней обязательно сейчас советоваться, она его лучше знает, знает чем кормила

[chincilla-alena]

У нас так бомбили, я с шушками ночь просидела следила за ним...
это точно((((
я вчера собаку свою той терьера три раза колола
до сих пор отходит
у нас приступ вчера на приступе был
честно, думала не переживет она новый год
и крольчиха вчера одна подавила полностью детей с перепугу обоих, рексов

[saffina]

Ира , мы большая семья , как тут не волноваться!

[Litvinova]

шиншилла ехала в поезде долгое время с проводниками.
В сене вьюна не могло быть? Он безвреден для свинок, но смертельно опасен для шиншилл.
Вы не колите все сразу с перепугу, делайте все по часам и по схеме и так и не понятно, что могло произойти. По симптомам, что угодно можно предполагать. Запор, отравление, вздутие... Вы чистый крафт давали или смесь?

[Алекса28]

Я ему массаж.. А он меня кусает....

[chincilla-alena]

Я ему массаж.. А он меня кусает....

это говорит о тоом что он готов жить!!!)))))

[Алекса28]

Я кормлю кормом который мне Ольга (Бенелюкс+ Экстравитал+ Карэ+) дала + витокрафт пеллетс. Но витокрафта сейчас больше даю немного 3/1.. Перевожу. Получается почти полностью Витокрафт.. У меня смесь для Всех состоит из Витокрафт пеллетс, каре+ и витокрафт шарики.
Нет, вьюна не было.. У меня их не много и я отдельно травку собираю и сушу..
Свинкам даю другую...
Я Уколола..
Гаммавит 0,1мл около 7 часов назад
Лиарсин 0,1мл время то же..
Почти час назад физ р-р 5мл и Црукал 0,2мл..
Пока все....
Семя льна запарила, но выпоить не успела..

[Алекса28]

Не хочет больше массаж.. Вырывается... Или закапывается в полотенце.. Такое ощущение что его свет раздражает..
Отпустила в ветринку сел в уголок..
Я где то читала, что непереносимость света при отравлениях бывает...
Выпали еще какахи, но со слизью..

[chincilla-alena]

Не хочет больше массаж.. Вырывается... Или закапывается в полотенце.. Такое ощущение что его свет раздражает..
Отпустила в ветринку сел в уголок..
Я где то читала, что непереносимость света при отравлениях бывает...
Выпали еще какахи, но со слизью..

это положительная динамика
дайте ему отдохнуть
потом по схеме продолжайте

[Алекса28]

это положительная динамика
дайте ему отдохнуть
потом по схеме продолжайте
Хорошо. Спасибо!

[Litvinova]

Семена льна можно выпоить, хуже от них не будет. Сено уберите пока. Можно оставить пару листиков сухих. Поилку проверьте, не мог там шарик запасть?

[Алекса28]

это точно((((
я вчера собаку свою той терьера три раза колола
до сих пор отходит
у нас приступ вчера на приступе был
честно, думала не переживет она новый год
и крольчиха вчера одна подавила полностью детей с перепугу обоих, рексов
Как жалко то деток....
На будущее, вдруг поможет.. Мы когда в многоэтажке были, тоже с проблемой феерверков сталкнулись, очень слышемость хорошая..
Собаки у меня просто с ума сходили.. Кидались на дверь, лаяли.. Я не думаю, что это паника была, скорее агрессия на необъяснимое.. Я потом спасалась включенным почти на полную громкость телевизором ( ил музыка). Им эти звуки более привычны и они практически не обращали внимания на салют...

[Алекса28]

Семена льна можно выпоить, хуже от них не будет. Сено уберите пока. Можно оставить пару листиков сухих. Поилку проверьте, не мог там шарик запасть?
Я все пока вымела, ни корма не сена.. На ночь листиков положу..
Поилка в норме..

[evelinado]

Я его уколола часа 4 назад.. 0,1мг.. Пока ни как..Ир, я лиарсин колола вместе с вераколом по 0,4(!) каждого, но у меня ребята очень крупные. Коли своему по 0,3 до 4 раз в день! А есть дома сабсимплек?
Ой, про лиарсин уже написали

[chincilla-alena]

(Бенелюкс+ Экстравитал+ Карэ+)
еще очень хочу написать всем кто читает
люююди не смешивайте вы вот так корма
это же ууууууууу, неправильно
вы посмотрите что ли составы их и сложите чего вы там намешиваете блин
не сбивайте мышам своим жкт
не надо оно вам это, они потом от каждой фигни , мелочи будут пытаться помереть
держите всегда один баланс в корме, не старайтесь сделать как лучше, получиться как всегда плохо
не ищите от добра добра
если не понимаете в балансе то кормите одним кормом и добивайте вкусями переодически

[chincilla-alena]

и вообще
шиншиллы очень крепкие звери, все разговоры про их нежность это миф блин
миф основанный на наших косяках в содержание
вот реально это так

[Litvinova]

еще очень хочу написать всем кто читает
люююди не смешивайте вы вот так корма
это же ууууууууу, неправильно
вы посмотрите что ли составы их и сложите чего вы там намешиваете блин
не сбивайте мышам своим жкт
не надо оно вам это, они потом от каждой фигни , мелочи будут пытаться помереть
держите всегда один баланс в корме, не старайтесь сделать как лучше, получиться как всегда плохо
не ищите от добра добра
если не понимаете в балансе то кормите одним кормом и добивайте вкусями переодически
А витакраф+шарики крафт+каре можно? Я намешиваю в гранулят добавки 5-10% от массы.

[evelinado]

Ален, чем ты кормишь? А то я тож мешаю:карэ+экстравитал свинячий(горох не весь, но убираю) +верселага натура+витакравт пелетс+вкуси в лапки

[Алекса28]

Ир, я лиарсин колола вместе с вераколом по 0,4(!) каждого, но у меня ребята очень крупные. Коли своему по 0,3 до 4 раз в день! А есть дома сабсимплек?
у меня такого нет((

[saffina]

Эспумизан Ира тот саб симплекс

[Алекса28]

Это я про веракол

[saffina]

Эспумизан Ира тот саб симплекс

[evelinado]

у меня такого нет((
Я своим новеньким давала саб симплекс+ веракол с лиарсином+ бесконечный массаж, они у меня с малипуськими какахами прибыли, сейчас чуть получше, но не на много. Сабсимплекс продается в обычной аптеке. Есть синенький и розовенький (упаковочки), розовенький для детишек, он и нужен. Ещё мне советовали гутталакс, как слабительное, но я воздержалась ПОКА. Мож девочки что про гутталакс скажут?

Эспумизан или Саб-симплекс?Дело в том, что оба лекарства имеют одно и то же химическое действующее вещество (симетикон), поэтому являются аналогичными друг другу по действию.
Разумеется, можно применять как тот, так и другой (конечно, не одновременно). Однако за счет более удобной формы выпуска (капли) Саб-симплекс более удобен, малыш получает меньший объем.


http://webdiana.ru/uploads/posts/2013-07/1374660334_sab-simpleks-dlya-novorojdennyh-detei.jpg

[evelinado]

http://webdiana.ru/uploads/posts/2013-07/1374660334_sab-simpleks-dlya-novorojdennyh-detei.jpg
Саб симплекс для новорожденных – это суспензия, имеющая серый или белый цвет. Такой препарат назначают вследствие метеоризма у малышей, а также при обычных коликах. Суспензия образует тонкую пленку в кишечнике. Эта пленка препятствует образованию ненужных газов, которые доставляют столько беспокойств малышу. Также саб симплекс для новорожденных могут назначить, если вам необходимо пройти исследование (ультразвуковое, например). Он, обволакивая желудок, «выравнивает» стенки кишечника, устраняет различные помехи, и также шумы. Саб симплекс хорошо растворяется в воде.

[Litvinova]

Лиарсин с вераколом - гомеопатия, уколы делают 14 дней, если таблетки то принимаются месяц. Как и гамавит, на мой взгляд - это святая вода в большинстве случаев. Вылечить не вылечишь, но и вреда нет. Если нет вздутия - зачем давать саб стмплекс и эспумизан? Или просто советуете, чтобы что-то сказать? Можно вообще дать все, что есть в аптечке, от чего-нибудь да поможет. Диагноза нет, что с ним не понятно.
Церукал резко не бросайте колоть, раз начали уже. Физраствор с аскорбинкой можно до 20 мл в сутки, если не пьет сам.

[saffina]

Мне ветеринар советовал капли Фиталакс или Гуталакс, но проблема то что аптеки закрыты, поселок не большой и многих лекарств нет под рукой, в этом случае надо выяснить что есть у Ирины в наличии и что з этих препаратов можно использовать чтобы помочь малышу, Вопрос к опытным - можно траву Сенны( как слабительное) если нет других? А если это не отравление а сердечная недостаточность?

[saffina]

Бывает стресс у мальчиков при половом созревании? прилив гормонов или что то типа того?

[evelinado]

Лиарсин с вераколом - гомеопатия, уколы делают 14 дней, если таблетки то принимаются месяц. Как и гамавит, на мой взгляд - это святая вода в большинстве случаев. Вылечить не вылечишь, но и вреда нет.
Тем не менее колят многие заводчики и лиарсин и веракол и гамавит!!!!!!!!


Если нет вздутия - зачем давать саб стмплекс и эспумизан? Или просто советуете, чтобы что-то сказать? Можно вообще дать все, что есть в аптечке, от чего-нибудь да поможет. Диагноза нет, что с ним не понятно.
Мне посоветовала опытная заводчица, сказав, что мелкие болюсы это состояние перед запором, а запоры часто сопровождаются вздутием. И кстати при отравлениях его (сабсимплекс) тож можно давать. И так же как массаж (который тут советуют тоже) препарат усиливает перистальтику кишечника.


Диагноза нет, ... и возможно не будет, и что теперь..

Ир, я пошла из темки. А то тут кто-то видимо не удачно справил НГ. Выкарабкивайтесь. Удачи.

[*Nastenka*]

Девочки, не в обиду, НО большинство всех проблем именно от того что все любят залечивать шиншилл причем неизвестно от чего и не зная как правильно и что действует. У многих адекватных ветов просто волосы дыбом встают от того что многие колют мышам. это офтоп

Ира, все делаете верно, поправляйтесь

[doc68]

Эвелин, к чему дуться? Наташа права: можно дать всё, только надо ли? Сейчас нужны только действительно действующие ,и желательно быстро ,препараты,которые поддержат организм, а не вспомогательные, которые всегда можно потом подавать, если в них возникнет необходимость..

[Litvinova]

evelinado, извините, не совсем понимаю вашу агрессию и намеки, если вы намекаете на похмелье - то я не употребляю алкоголь)))
Несомненно лиарсин, веракол и гамавит колят, но лечение этими препаратами предполагает длительный срок, а время не всегда для этого есть. В случае поддержки организма гамавит лучше заменить катозалом, он более эфективен.
Запоры сопровождаются вздутиями, часто это бывает когда лечат дюфалаком тк у него побочка - вздутие, по-этому его дают в паре с саб симплексом. Для улучшения перистальтики кишечника уже делают уколы церукала. Физраствор с аскорбинкой поможет от обезвоживания и выведет токсины. Семена льна прекрасно справляются с запором. Те схема Которую написала Алена - самая верная. Постараться установить диагноз - это практически 50% успеха в лечении.
Листиков нужно дать такое количество, чтобы можно было понять ел зверь или нет.

[Litvinova]

По поводу мелких болюсов у только, что приехавших шиншилл. Обратите внимание, что если шиншилла не пила нормально в дороге более суток - то как правило мы имеем мелкие болюсы. Мелкие болюсы могут быть по целому ряду причин и запор тут может быть не при чем. Самое лучшее при малейшем подозрении на вздутие, запор - пойти и сделать рентген. Даже если врач не может его на месте расшифровать - отсканируйте, сфотографируйте и покажите на форуме или на зоофоруме. По рентгену хорошо видно где проблема и более менее понятно, что нужно лечить.

[saffina]

Шушик уже с 24 числа дома 8 сутки адаптации, тут причина в чем то другом

[Litvinova]

Шушик уже с 24 числа дома 8 сутки адаптации, тут причина в чем то другом
Я не о нем писала это сообщение. Что он 18 числа уехал из Москвы, я в курсе.

[Эля]

Девочки, не в обиду, НО большинство всех проблем именно от того что все любят залечивать шиншилл причем неизвестно от чего и не зная как правильно и что действует. У многих адекватных ветов просто волосы дыбом встают от того что многие колют мышам. это офтоп
Да уж конечно прям большинство, ога.
Самая большая проблема это несвоевременное лечение.
Запустили на пару дней заболевание, а потом уже ничего не поможет.

А советуют, в основном, те средства, которыми сами вытаскивали животных.
И все эти препараты не критичны для здоровья, даже если их применяют впустую.

[Эля]

Мне ветеринар советовал капли Фиталакс или Гуталакс, но проблема то что аптеки закрыты, поселок не большой и многих лекарств нет под рукой, в этом случае надо выяснить что есть у Ирины в наличии и что з этих препаратов можно использовать чтобы помочь малышу, Вопрос к опытным - можно траву Сенны( как слабительное) если нет других?
Все эти слабительные очень жесткие.
Они вызывают в кишечнике вздутие.
Вплоть до болезненных ощущений.

В крайнем случае можно, но лучше что-то типа Церукала колоть.
Или дать несколько капель свежевыжатого сока апельсина например.

[Алекса28]

Девочки! Ради Бога не ссорьтесь!
Я все подряд и не пытаюсь давать!
Мне важен совет и мнение каждого, но я и сама понимаю, что можно как и залечить, так и не успеть...
Я и написала на форум для того что бы более опытные сравнили ситуацию с уже произошедшими и поделились тем как они их избежали.
Всем огромное спасибо за советы и участие!
Но если темка начинает перерастать в ссору, то лучше ее закрыть...

[Litvinova]

Девочки! Ради Бога не ссорьтесь!
Я все подряд и не пытаюсь давать!
Мне важен совет и мнение каждого, но я и сама понимаю, что можно как и залечить, так и не успеть...
Я и написала на форум для того что бы более опытные сравнили ситуацию с уже произошедшими и поделились тем как они их избежали.
Всем огромное спасибо за советы и участие!
Но если темка начинает перерастать в ссору, то лучше ее закрыть...
Зачем закрывать тему? Главное шиншиллу вылечить.
Какого цвета слизистые у него? Вы смотрели сравнивали? Если посадить на колени и потрогать с легким нажатием правый бок, под ребрами сразу, что вы чувствуете?

[chincilla-alena]

А витакраф+шарики крафт+каре можно? Я намешиваю в гранулят добавки 5-10% от массы.

ну витакрафт между собой понимаю
но)) Наташ объясни мне а нафига там каре то?)))
ну честно не понимаю

[chincilla-alena]

Ален, чем ты кормишь? А то я тож мешаю:карэ+экстравитал свинячий(горох не весь, но убираю) +верселага натура+витакравт пелетс+вкуси в лапки
ух)))
как много то
я зверюшки со смесью самонамешанного докорма

[chincilla-alena]

Алекса28,
как там зверь, расскажите

[Litvinova]

ну витакрафт между собой понимаю
но)) Наташ объясни мне а нафига там каре то?)))
ну честно не понимаю
Это смесь Ирины, как я понимаю. Я противница сложных намесов по одной простой причине - если, что случится не дай Бог, фиг поймешь от чего оно тк намешано много. Каре лично я кладу горсть своей ладони на 5 кг гранул, как прикорм, вкусности, но с учетом его цены сейчас, даже не знаю буду ли продолжать давать его, как-то дорого выходит по 700 р пачка на 50 хвостов.

[masterpiece]

Наташ объясни мне а нафига там каре то?)))

а зачем тогда его ваще покупать?
мне кажется,что на форуме каре и экстравитель покупают исключительно для того,чтобы подмешать в процентном соотношении 1 к 10...как вкусь! иногда процентное соотношение и того меньше...

[Алекса28]

Какого цвета слизистые у него? Вы смотрели сравнивали? Если посадить на колени и потрогать с легким нажатием правый бок, под ребрами сразу, что вы чувствуете?
Были немного синюшные.. После уколов сечас розовые.. Анемичности нет..
При пальпировании ни чего странного.. Ни газов, ни каках... Просто мягкий животик.
Он вредничает когда я его трогаю...



как там зверь, расскажите
Внешне так же..
Кагда беру в руки слабо реагирует. Вялый.. на уколы или массаж огрызается, укает и пытается укусить, правда не сильн....
Появились какашки нормальной консистенции, но всего несколько штук.
Когда сажу в ветрину сам уходит в дальний угол и там ложится, но уже не на бок, а просто на живот...



Это смесь Ирины, как я понимаю.
Да правильно.. Но я Каре 1/10 добавляю.. И он у меня скорее как вкусь, а не корм.

[masterpiece]

Ирина,беря во внимание,что вы зарегистрированы и на другом форуме,можно спросить?
не давала ли корм от мш,элитный,обыкновенный,вкуси от мш типа гранул смородины ,вики и т.д.
мне кажется,это отравление...неделю малыш сидел у вас ,
ведь,ничего не говорило о его плохом самочувствии?

сено,кстати,тоже бы на время поменять...

[saffina]

А если это сердечная недостаточность?

[doc68]

У 5 месячного шуша? У которого колеса нет в витрине? Не, ну всё, конечно, бывает..У него что, наследственность отягощенная? Кстати, а мочится шуш?

[Алекса28]

Ирина,беря во внимание,что вы зарегистрированы и на другом форуме,можно спросить?
не давала ли корм от мш,элитный,обыкновенный,вкуси от мш типа гранул смородины ,вики и т.д.
мне кажется,это отравление...неделю малыш сидел у вас ,
ведь,ничего не говорило о его плохом самочувствии?

сено,кстати,тоже бы на время поменять...

Я когда только завела шушек, то кормила кормом именно оттуда. 2-3 мес.
Но форумчане меня предостерегли.. Сейчас кормлю Витокрафтом заказываю у Дички Ленки.
С МШ только микс.. Там сбор трав сушенных.. Но мальчику я его не давала..
Сено убрала вообще. Положила по листику смородину, малину, подорожник... +веточки...

[Алекса28]

У него что, наследственность отягощенная? Кстати, а мочится шуш?
Наследственность насколько я знаю у него очень хорошая.. там и пра и прапра бабушки до сих пор в добром здравии)
Вот этого не могу точно сказать.. под себя точно не ходит.. Я сейчас под него полотенце подложу будет видно.

[doc68]

Повторно физ раствор с аскорбинкой укололи?

[Алекса28]

Повторно физ раствор с аскорбинкой укололи?
Физ. р-р уколола, только у меня нет аскорбинки...
Время 2 часа ночи.. Надюсь. что завтра аптеку откроют и я смогу все докупить...

[Алекса28]

Поправьте меня пожалуйста если я неправильно запомнила..
Физ р-р. каждые два часа? Или два раза в день по 10мл. (за два раза)? + аскорбинка (когда найду)
Гаммавит 0,5мл (по весу) сколько раз в день.. Перечитала всю темку,то ли мозг уже устал, то ли не написали...
Церукал 0,2 мл каждые 4 часа...
Лиарсин 0,4 мл 4 раза в день в течении 2-х недель.
Семя льна каждые 4 часа ( не хочет((((, но заливаю) как долго?

[masterpiece]

С МШ только микс..

без гранул?
а то один раз меня "угостили" этим миксом...да там травы,цветочки ...и вместе с тем 30% гранул!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Алекса28]

без гранул?
а то один раз меня "угостили" этим миксом...да там травы,цветочки ...и вместе с тем 30% гранул!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Я их выбираю.. А вот сам сбор мне очень нравится..

[Litvinova]

Поправьте меня пожалуйста если я неправильно запомнила..
Физ р-р. каждые два часа? Или два раза в день по 10мл. (за два раза)? + аскорбинка (когда найду)
Гаммавит 0,5мл (по весу) сколько раз в день.. Перечитала всю темку,то ли мозг уже устал, то ли не написали...
Церукал 0,2 мл каждые 4 часа...
Лиарсин 0,4 мл 4 раза в день в течении 2-х недель.
Семя льна каждые 4 часа ( не хочет((((, но заливаю) как долго?

физраствор до 20 мл в сутки можно колоть, разбиваете на 4 дозы по 5 мл и колете.
церукал, делают 5 дней, завтра 3 раза, потом делаете 2 раза в день, таким образом уменьшая дозу, чтобы не прекращать резко
гамавит можно два раза в день. Лиарсин+веракол можно в один шприц, 14 дней, 2 раза в день

завтра наверняка уже будут работать аптеки, купите лекарства

[masterpiece]

Я их выбираю..
Ира,извиняюсь,детский сад какой то....
30% гранул выбирать.....что вам там в этом миксе так нравится,что вы готовы выбирать?

впрочем,каждый делает так ,как ему НАДО, но и
ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ШУШ ДОЛЖЕН НЕСТИ САМ!!!!!!
кормишь,миксом от мш-будь готов лечить шиншилл!

Ира,а тема апрельская на мш с синюшными губами и проблемами живота ...
я извиняюсь,что подымаю эту тему,но без неё,наверное никак...
вы писали,что переписали список лекарств,и даже ПОПОЛНЯЕТЕ их
А теперь получается,что НИКАКИХ лекарств нет!

что было с шушем,так и не получилось узнать! симптомы те же!
вот поэтому и надо разобраться чем вы кормите шиншилл...

[Алекса28]

Лиарсин+веракол можно в один шприц, 14 дней, 2 раза в день
А без веракола можно?
Может есть какой то человеческий аналог?

[Litvinova]

А без веракола можно?
Может есть какой то человеческий аналог?

я не знаю аналогов, я вам уже писала свое мнение об этих препаратах. колите лиарсин, если он есть. купите завтра в аптеке человеческой: дексаметазон, аскорбинку, но-шпу, кеторол, сульфокамфокаин, церукал, глюкозу, физраствор..., витамины В6, все в инъекциях, плюс шприцы инсулиновые и 2, 5, 10 - это то, что должно быть у вас в аптечке ВСЕГДА!
в ветеринарной аптеке, катозал, байтрил, гемобаланс если найдете

[Алекса28]

Ира,извиняюсь,детский сад какой то....
30% гранул выбирать.....что вам там в этом миксе так нравится,что вы готовы выбирать?

впрочем,каждый делает так ,как ему НАДО, но и
ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ШУШ ДОЛЖЕН НЕСТИ САМ!!!!!!
кормишь,миксом от мш-будь готов лечить шиншилл!

Ира,а тема апрельская на мш с синюшными губами и проблемами живота ...
я извиняюсь,что подымаю эту тему,но без неё,наверное никак...
вы писали,что переписали список лекарств,и даже ПОПОЛНЯЕТЕ их
А теперь получается,что НИКАКИХ лекарств нет!

что было с шушем,так и не получилось узнать! симптомы те же!
вот поэтому и надо разобраться чем вы кормите шиншилл...
Ну я вообще человек замороченный.. Мне он сразу понравился..
И я продолжаю его покупать, но гранулки выбираю.. Тут ни чего такого нет..
Если бы я кормила гранулами я бы вам об этом написала.. Зачем мне скрывать? Так бы проще диагноз поставить можно было...
Переписала и пополняю..
Выше я писала, что перебрала аптечку и выбросила просрочку.. В этой просрочке и был физ. р-р..
У меня нет по сути только ношпы, дюфолака и веракола.. Все остальное есть..
Я не думаю, что у всех все прямо сейчас в наличии.. У многих только часть аптечки..
Просто сначала я не знала что можно, а что нельзя.. И лекарсва были часть дома, чать на работе..

[Алекса28]

дексаметазон, аскорбинку, но-шпу, кеторол, сульфокамфокаин, церукал, глюкозу, физраствор..., витамины В6, все в инъекциях, плюс шприцы инсулиновые и 2, 5, 10 - это то, что должно быть у вас в аптечке ВСЕГДА!
Это есть... нош-па в табл.. Куплю инъекции....




катозал, байтрил, гемобаланс
и это есть сейчас..

[Эля]

Ну я вообще человек замороченный.. Мне он сразу понравился..
И я продолжаю его покупать, но гранулки выбираю.. Тут ни чего такого нет..
Есть, блин!
Во-первых там условия хранения далеки от идеала.
Покупается все самое дешевое! Все стоит кучей в тепле.
Там же шиншиллы сидят. Там же еще какие-то животные живут.
И песок и сера - все в одном помещении.

не проще ли купить просто смеси эти в магазине?
Их везде продают и выходит в разы дешевле ведь.

[masterpiece]

Зачем мне скрывать? Так бы проще диагноз поставить можно было...

если ставить диагноз,то Ира,вам не кажется,что у шуш одинаковые симптомы?
у того,который умер в апреле, от живота и синюшности лапок и слизистых...
заводчики- разные,симптомы- одинаковые....
тут явно дело в питании!
мне кажется и одной токсичной гранулы,которую не заметила, будет достаточно,чтобы шуш серьёзно отравился...

по лечению ничего не могу посоветовать....
единственно что ВЫБРОСИ ВСЮ ЕРУНДУ С МШ...сколько уже про это говорили!

[Эля]

по лечению ничего не могу посоветовать....
единственно что ВЫБРОСИ ВСЮ ЕРУНДУ С МШ...сколько уже про это говорили!
если это не первый случай, то дело в корме.
Похоже очень на отравление вообще-то.

[Алекса28]

впрочем,каждый делает так ,как ему НАДО, но и
ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ШУШ ДОЛЖЕН НЕСТИ САМ!!!!!!
кормишь,миксом от мш-будь готов лечить шиншилл!
Я кстати выше писала, что мальчик сейчас сидит на корме от хозяйки + мой корм.. Он еще в карантине.. + сено и раз в пару дней сушенное яблочко.. Остальные вкуси не даю!
Так что тут ему даже случайно пропущенной гранулки ПОПАСТЬ ПРОСТО НЕ МОГЛО!

[Алекса28]

если это не первый случай, то дело в корме.
Похоже очень на отравление вообще-то.
Тот шушик кушал корм с МШ и микс..
Как раз после этой темы меня и переубедили кормить кормом с МШ.
И у него очень жена строптивая была.. Могла травмировать...
На отравление похоже.. Но я этому мальчику такого не давала.
Сено разного года там было..
Из одинакого только вода ...

[Litvinova]

Ну я вообще человек замороченный.. Мне он сразу понравился..
И я продолжаю его покупать, но гранулки выбираю.. Тут ни чего такого нет..
Если бы я кормила гранулами я бы вам об этом написала.. Зачем мне скрывать? Так бы проще диагноз поставить можно было...
Переписала и пополняю..
Выше я писала, что перебрала аптечку и выбросила просрочку.. В этой просрочке и был физ. р-р..
У меня нет по сути только ношпы, дюфолака и веракола.. Все остальное есть..
Я не думаю, что у всех все прямо сейчас в наличии.. У многих только часть аптечки..
Просто сначала я не знала что можно, а что нельзя.. И лекарсва были часть дома, чать на работе..
аптечка не считая мазей, таблеток и тп. Закончился срок годности - выбросили, записали напоминание и купили в аптеке. У меня рядом с домом круглосуточная аптека, но я предпочитаю иметь все под рукой.

http://savepic.ru/6520118.jpg

[masterpiece]

Похоже очень на отравление вообще-то.

да похоже! и очень....
Эля, когда мне привезли в подарок этот микс,я оболдела от того,сколько ГРАНУЛ в этом во всём!)))
специально выбрала не поленилась!ага и обнаружила 30%...
народ зомбированный какой то ...честно слово!
понимают,что отрава,и всё-равно покупают!
именно с формулировкой Я МШ НЕ КОРМЛЮ,ТОЛЬКО СУПЕРМИКС))))

[Алекса28]

Есть, блин!
Во-первых там условия хранения далеки от идеала.
Покупается все самое дешевое! Все стоит кучей в тепле.
Там же шиншиллы сидят. Там же еще какие-то животные живут.
И песок и сера - все в одном помещении.

не проще ли купить просто смеси эти в магазине?
Их везде продают и выходит в разы дешевле ведь.

Так вот... Знала бы..
Мне тогда только про корма сказали..
Про микс сказали, что гранулки выбирать и все.. Я не так давно к вам пришла и доверяю советам..
Я уже поняла, что лучше не кормить.. Выкину просто остатки и все.
А у нас в магазине как раз эту смесь и перепрадают..
Больше ни чего нет..
Проще самой тогда собирать...

[Алекса28]

аптечка не считая мазей, таблеток и тп. Закончился срок годности - выбросили, записали напоминание и купили в аптеке. У меня рядом с домом круглосуточная аптека, но я предпочитаю иметь все под рукой.
Я ж говорю не у всех) Вот у вас есть)
У меня тоже довольно большая аптечка, но там в основном собачьи лекарства.. А они как я поняла практически не подходят...

[Ряженка]

Сульфокамфокаин на шуш вообще как водичка, то есть никак... Высоких рекомендовала вместо сульфика эуфилин 2,4%

[masterpiece]

Так вот... Знала бы..
Мне тогда только про корма сказали..
Про микс сказали, что гранулки выбирать и все.. Я не так давно к вам пришла и доверяю советам..

да все мы такие были! я тоже "перешла" один раз!)))))))))
вопрос не в этом!
каждый должен решить для себя ЧЕМ КОРМИТЬ....
и если ты понимаешь,что мш-гадость,то не надо сидеть и выбирать оттуда изюмины!

Про микс сказали, что гранулки выбирать и все..
ключевое слово ВЫБИРАЮТ!это целая армия поклонников супермикса сидит и выбирает....сидит и выбирает!
было бы смешно,если не было так грустно((((

как я поняла,у тебя большое количество шуш?может всё-таки попала гранула какая-нибудь?
у меня их 7,и то,я не могу гарантировать,что кто-нить ,что-нить не даст попрошайкам!
проходя мимо ,берут и дают то яблоко,то изюмину,то какую-нить вкусь!
поэтому ИЗЮМ,ОРЕХИ,СЕМЕЧКИ, у меня под замком на кухне!
а в свободном доступе тока яблоки и боярышник!

[saffina]

Девочки про корм МШ гадать пальцем в небо тыкать, кормят им пол страны ,хранение может и в зоомагазине нарушено быть где многие покупают, в теме по анализы всех кормов МШ корм прошел качественный анализ , есть похожие случаи ,где кормят и другими кормами , а случаи аналогичны, Ирине сейчас не легко ей нужна наша поддержка , на первом плане Бумбараш сейчас , к чему обвинения :" вот выдержка -

Зверек сидит в углу клетки сгорбившись, прижав ушки, не желает общаться, не активен в вечернее время, не реагирует на лакомства и вообще отказывается от корма.
Причиной может быть: запор при котором кал сначала становится мелким и круглым как пшено, а затем и полное его отсутствие. Чтобы не доводить до этого, надо следить за калом. Если кал становится мелковатым более круглым и суховатым и двигается меньше чем обычно, и вы это заметили, то дайте для профилактики 2-3 чайных ложки морковного свежевыжатого сока. Можно также предложить зверьку съесть чернослив, если самостоятельно есть не будет тогда можно чернослив заварить кипятком и остудив пропоить пипеткой также 2-3 чайных ложки, в течение суток кал должен принять обычную форму. Причиной запора также может стать неправильное питание, отравление и вздутие от ядовитых комнатных растений, а также и психологический стресс в следствии которого животное становится малоподвижным и происходит застой в кишечнике и непроходимость.
Поэтому будьте внимательны! Чтобы вовремя помочь зверьку.) .... Стресс тоже является причиной такому состоянию. Можно бесконечно здесь гадать что да как было бы , можетпросто пожелаем удачи Ирине справится с недугом , а Бумбарашу поправится . Спасибо Алена и Наташа Литвинова и Doc 68 , все те кто дает дельные советы и по существу.

[saffina]

Надежда, я выкупала у одной женщины шиншилл( она их кормила чем ни попадя , в том числе и арахисом в большом количестве) За три года ни одна шиншилла у нее не умерла, сейчас они у меня на витакрафте и Зверушках по совету Алены , и все нормально . Это индивидуальный случай , сложно без анализов все обсуждать, обвинить всегда легко , тем более немного помучить человека , почему из просьбы о помощи нужно сделать склоку или разборки? Словами такими здоровью не поможешь

[Алекса28]

Тему можно закрывать......

[Алекса28]

Всем огромное спасибо за помощь и поддержку.

[saffina]

Пушистой радуги Малышу......

[chincilla-alena]

Алекса28,
Я вам сочуствую.
Но напишу немного своих рекомендаций, незнаю нужны они вам или нет, но я их напишу все таки.

насчет корма.
Мешайте меньше,
Вкуснях из корма Вы не сделаете, домешивать каре можно конечно, но стоит предварительно понять в какой процентный состав вы уходите.
Старайтесь по кормам всегда выходить на максимум клетчатки, но никак не белка

что касается миксов, незнаю из чего они там и честно знатьь не хочу
но стоит помнить не все лекарственные травы полезны в постоянном питание
да и не лекарственные тоже.

Вот лично по мне что не вредит в разумных кол-вах
это
морковь, яблоко
ягоды такие как боярышник, барбарис
календула
каркаде

вот это я например смело домешиваю в корм
все остальное можно, почему бы и нет, но в гораздо малом кол-ве

что домешивает мш незнаю, но есть подозрения как это мешается
скорей всего это остатки от развеса, что вообщем что осталось и наскребли то и намешали

я далеко не одному человеку задавала резонный вопрос
что именно в этой смеси, из чего она, расскажи
но никто так до сих пор не ответил вразумительно из чего
ну как так, как так никто не знает что дает в виде докорма своим зверям
не понимаю

своим покупателям шиншилл я давно советую кормить только 1 кормом, одним
как правило это джифарм
все таки у них одна шиншилла и им джифарма всегда хватит, что не скажешь обо мне
переводят они их быстро и моментально
и не одна при этом никак не отреагировала

лакомство советую давать отдельно, с руки или переодически в кормушку

проблемы с покупными мышами моими бывают как правило ТОЛЬКО у заводчиков, и то далеко не у всех
а вот у чайников, кто кормит как я говорю, ну нету проблем
и иногда понимаешь что мышь здоровее будет наверное дома чем в питомнике

не так давно я продавала ангору, человек мне написал что она умерла и поинтересовался родственниками
так вот сестра живет у меня, у нее проблема с глазами, травма детская, но при этом она у меня живая и здоровая
маман и папан вообще без обсуждений
а девка умерла
я спросила чем кормили, так же сказала сделать вскрытие
а в ответ тишина
вот вам и питомник и заводчик
как считаете есть над чем задумываться заводчикам?
я считаю есть


вообщем подведу итог
выбирете один корм и кормите им
у меня и витакрафт один ели и зверюшки
и ничего все растут, едят и главное живут
и не давайте никогда то что незнаете
смесь сами мешайте, хоть будете понимать из чего ее мешаете
берегите зверей, вы же сами не едите фиг знает что
так и с ними надо так же

[Алекса28]

Алена спасибо Вам огромное за рекомендации..
Микс с МШ я давала по щепотке и максимум раз в неделю. Но мальчику этому ни чего кроме корма и яблочка с сеном.
Я бы могла вообще не говорить про это, но зачем врать?
Сейчас у меня рацион у шуш состоит из Витокрафт пеллетс + шарики + каре (Каре в очень маленькой дозе 1-10) (но сейчас выслушав вас всех я наверно его уберу)
+ к основному яблочки, морковь (редко по штучке в лапки), каркаде, топинамбур...
Листики из разрешенного списка и веточки, сено (собираю сама руками)
Сено сейчас буду покупать т.к. уже не в чем не уверенна...
Выбросила уже намешанный корм.. Открыла новые пачки..
Сделала совместный заказ на зверушки..
:PS: Вскрытие постараюсь сделать.. По большей части для себя.. Так как уверенна что мальчик приехал ко мне здоровый.
Просто нужно выяснить причину смерти.

[doc68]

Ир, скажи, я понимаю, что теперь уже ничем не помочь, мочился шуш или нет? Какого цвета слизистые были, ушки? Я просто для себя понять хочу, что же с ним случилось....:e-moe:

[masterpiece]

Надежда, я выкупала у одной женщины шиншилл( она их кормила чем ни попадя , в том числе и арахисом в большом количестве) За три года ни одна шиншилла у нее не умерла, сейчас они у меня на витакрафте и Зверушках по совету Алены , и все нормально . Это индивидуальный случай , сложно без анализов все обсуждать, обвинить всегда легко , тем более немного помучить человека , почему из просьбы о помощи нужно сделать склоку или разборки? Словами такими здоровью не поможешь
я извинясь,Ира,и сочувствую....но не ответить не могу!

раз пост Сафиной обращён ко мне....отвечаю

я выкупала у одной женщины шиншилл( она их кормила чем ни попадя , в том числе и арахисом в большом количестве)

арахисом можно посадить печень,но не токсично отравиться...
именно такое поведение мальчика,говорит об этом!

обвинить всегда легко , тем более немного помучить человека , почему из просьбы о помощи нужно сделать склоку или разборки?

кто и в чём обвинял человека....я лично подбирала КАЖДОЕ слово!
но не сказать,что этот микс с МШ-гадость ,я не могла...

Девочки про корм МШ гадать пальцем в небо тыкать, кормят им пол страны
и судя по всему,вы и дальше будете это делать?
во-первых,какие полстраны?
во-вторых, у меня лично похожих случаев не было!
потому ,что я кормлю сертифицированными кормами...
в-третьих,если вы и дальше будете это делать,то вам надо запастись лекарствами,которые снимают острые токсические отравления
и вообще,раз был похожий случай с другим шушем,ЗНАЧИТ НАДО ИМЕТЬ ЛЕКАРСТВА на этот случай!




почему из просьбы о помощи нужно сделать склоку или разборки? Словами такими здоровью не поможешь

какая склока и разборка?
просто Я ЛИЧНО,хочу ПОНЯТЬ,как человек переживший потерю шиншиллы,не запасся нужными лекарствами?
и ПРЕДУПРЕДИТЬ,что супермикс это гадость!тема созданная в апреле на мш не сработала...там никто не предупредил и не рассказал!

Ира,очень жалко мыха...надо сделать всё,чтобы этого больше не повторилось...
если я сделала тебе больно,извини!

[chincilla-alena]

Вскрытие постараюсь сделать.. По большей части для себя.. Так как уверенна что мальчик приехал ко мне здоровый.
Просто нужно выяснить причину смерти.
я заранее скажу
скорей всего это бесполезно будет
бак посевы не взять уже и толком ничего не увидите так

[doc68]

я заранее скажу
скорей всего это бесполезно будет
бак посевы не взять уже и толком ничего не увидите так Нет, не бесполезно.Ален, если это острое отравление-там петехии должны быть на всех органах...и отек мозга, вероятнее всего, будет

[chincilla-alena]

Нет, не бесполезно.Ален, если это острое отравление-там петехии должны быть на всех органах...и отек мозга, вероятнее всего, будет
отек скорей всего и так будет
и я думаю это не отравление острое

[Litvinova]

и я думаю это не отравление острое
а что это может быть? от запора за два дня тоже не умирает шиншилла(

[doc68]

отек скорей всего и так будет
и я думаю это не отравление острое
А по мне, так похоже... А чей-то отек и так будет? Отек мозга просто так на пустом месте не возникает. Шуш достаточно быстро ушел....чего сейчас гадать...Как говорят(к сожалению) -вскрытие покажет!

[doc68]

Ирин, ещё раз - мочилась все эти сутки шиншилла?

[chincilla-alena]

а что это может быть? от запора за два дня тоже не умирает шиншилла(

почему?
запор запору рознь
ну согласись и отравление тоже это врят ли,
и потом характерных признаков отравление мало
скорее будет понос, вонь, но не запор
или например моментальный летальный исход
незнаю, мне кажется это не отравление
скорей всего сильная интоксикация не снятая дала о себе знать и поэтому так быстро
счас трудно гадать,
но, от отравления я как то помню поднимала шиншилл и довольно долго я их поднимала, почти неделю
моментом они тоже редко падают от отравления
если это не ударная доза и моментальный эффект

[chincilla-alena]

и еще девочки
задумайтесь
отравление чем?
я понимаю смесь мш гавно и т.д.
но там еще есть шиншиллы и они живые и здоровые сейчас
так с какого перепуга этот зверь отравился? или чем этот зверь отравился
когда шиншилл не одна, отравить одного очень проблемно
я понимаю конечно сено, вьюн в нем и т.д.
но как то все это странновато

[doc68]

Алён, а почему мы все посчитали, что это запор? В этом, наверное и была ошибка изначально.... Вот в первом сообщении ТС пишет, что болюсв нормальные и в достаточном количестве, потом через несколько минут, что нашла горку маленьких болюсов. ВСЁ! Все посчитали, что это запор! И лечение пошло по схеме запора! Я весь день анализировала тему, перчитывала сообщения! У шуша светобоязнь, вялый, слизистые синюшные...при массаже болюсы есть! Это что-всё признаки запора?

[Нат06700]

Ой бедненький хвостик!:e-moe: Самой красивой ему радуги! С дождиком из вкусняшек! Ирочка, зая, держись!!!!

[Нат06700]

и еще девочки
задумайтесь
отравление чем?
я понимаю смесь мш гавно и т.д.
но там еще есть шиншиллы и они живые и здоровые сейчас
так с какого перепуга этот зверь отравился? или чем этот зверь отравился
когда шиншилл не одна, отравить одного очень проблемно
я понимаю конечно сено, вьюн в нем и т.д.
но как то все это странновато
Алена, простите, что вклинилась, но этот хвостик корма-вкусняхи от МШ не получал- он же на карантине сидел.

[chincilla-alena]

Алён, а почему мы все посчитали, что это запор?
например потому что хозяйка смогла прощупать цепочку каках
возьми счас любую шиншиллу и прощупай эту цепочку
да не комками, но просто цепочку стоящих болюсов



! У шуша светобоязнь, вялый,
признаки отравления
а про интоксикации думаешь их нету что ли?
все эти признаки и при запоре
когда привозят шиншиллу, она лежит тряпкой, она тоже лежит прячась в тень, тоже вялая и при массаже у нее тоже есть кал, мало но есть

[chincilla-alena]

Алена, простите, что вклинилась, но этот хвостик корма-вкусняхи от МШ не получал- он же на карантине сидел.

ну вот
и это исключаем
чем зверь отравился?

[Litvinova]

chincilla-alena, Ален, вот сообщение Иры за апрель месяц с другого форума, мое мнение, что если за полгода умирают с одинаковыми симптомами шиншиллы, то нужно что-то искать, разбираться в чем проблема. У меня два года назад умер мальчик за два дня, с учетом, что я заметила сразу и поняла в чем дело, в сене попалась травка. Нужно делать вскрытие, анализ крови. Не знаю, есть ли возможность это сделать в той местности, где Ира живет. Важно понять в чем дело, чтобы предотвратить в последствии такие случаи.


Вчера был веселый, активный, кушал хорошо. Сегодня ночью была разбуженна станными звуками (как детки с мамой общаются, но более пронзительно). Встала осмотрела всех. вроде все в порядке.. А утром опять кто то плачет.. При повторном осмотре обнаружила одного самца, который скорее всего и издавал этот звук.
Достала из домика, а он вялый даже двигаться не хочет. Внешних повреждений нет (сидит с самкой), но губы (он белороз. так что видно хорошо) синюшные.
С рук даже не пытается уйти, сидит тихонько, хотя до этого только почесушки любил, а на руки ни-ни... Отсадила его в отдельную клеточку. Сидит печальный, ушки прижал, на яблочко тоже не среагировал.... Очень надеюсь что вы что то посоветуете..
Возраст 1,7. Корм с ФМШ, вкусняшки (листики, ягодки) тоже отсюда. Погрызушки и сено есть всегда. Рацион не меняли. Взвешу чуть позже и напишу если сбросил...
У меня подозрение, что его самка погоняла, но я чутко сплю ночью и всегда просыпаюсь если они носятся... А сегодня как ни странно было тихо (относительно, в смысле кто то что то грыз, двигал туалет или домик, но не носились)


Сейчас сидела за ним наблюдала.. Дыхание частое как при стрессе или как после физ нагрузки.. Частое и поверхностное... Сидит ровно на бок не заваливается, но как будто прижимается к полу...


В том то и дело что животик мягкий.. какахи хорошие.. Сидит в уголок отвернулся, не ест не пьет вроде.. (я только что с работы прибежала вроде корм и вода не тронуты((((


Пока бегала в аптеку.. Жофейка отправился на радугу...

[chincilla-alena]

лучше дальше молчать мне))))))
у меня есть соображения от чего все это
я считаю это накопительным эффектом
пускай вскроют шиншиллу, а там посмотрим

[doc68]

признаки отравления
а про интоксикации думаешь их нету что ли?
все эти признаки и при запоре
когда привозят шиншиллу, она лежит тряпкой, она тоже лежит прячась в тень, тоже вялая и при массаже у нее тоже есть кал, мало но есть Ален, ну подумай сама: интоксикация откуда? От запора, которому несколько часов?( Витрина вся в нормальных болюсах, ну если не считать нескольких маленьких в углу клетки)

[chincilla-alena]

Litvinova,
Наташ ну и чего
там корм с мирав это раз
два это взрослый самец сидящий с самкой, один удар в голову, и он труп и следов найти может быть очень тяжело

тут молодой ребенок, недавно приехавший
корм не с мш, не с кем не сидит
за сутки не помер

я понимаю что искать причину надо
я сегодня уже написала что надо в питание пересмотреть
но блина, вот не всегда причина в одном и том же


пускай сменит сено, уберет все травки, листики в помойку и посадит на голимый корм и сено всех, без докорма
никто от этого еще не помирал

[chincilla-alena]

Ален, ну подумай сама: интоксикация откуда? От запора, которому несколько часов?
Оксан ты чего прикалываешься
какие несколько часов
несколько суток, и плюс он постепенно наступает такой запор
в большинстве случаев видят его уже хозяева когда мышь умирать собралась е мое
и интоксикация неимоверная уже, обезвоживание то же



Витрина вся в нормальных болюсах, ну если не считать нескольких маленьких в углу клетки)
и чего?
хозяйка чего болюсы выметает каждый день что ли до нуля?

[doc68]

Лично я сметаю с полок каждый день.Чтобы было заметно с утра, какие какахи. И заметь, не я написала, что вчера всё с шушей было Ок, и болюсы нормальные, но вдруг вялым стал! Зы: пацан на карантине, к нему внимание больше в разы, чем к аборигенам должно быть. Он отдельно сидит и в другой комнате...

[Litvinova]

Лично я сметаю с полок каждый день.Чтобы было заметно с утра, какие какахи.

я думала, что только я так делаю))))))))))

[chincilla-alena]

Лично я сметаю с полок каждый день.Чтобы было заметно с утра, какие какахи.
это не совсем в моем понимание правильно)))))
я своим всем говорю что не стоит выметать все болюсы, ибо иногда это наоброт добавит проблем



Зы: пацан на карантине, к нему внимание больше в разы, чем к аборигенам должно быть.
ну не все врачи и спецы
и внимание иногда беспантовое
так что чего кривить душой
люди шиншилл умудряются так завниманить что незнаешь каким боком их лечить е мое
и опять же с запорами я неоднократно сталкивалась , привозили
один человек вообще своих постоянно лечил
и кормил нормальными кормами
и внимание чуть ли не постоянное
а на итог мы потом по ночам откачивали в прямом смысле слова ее мышь
и интоксикацию снимали, и тряпку лежашую вытаскивали

я тебе говорю еще раз
я считаю это накопительный эффект
более точнее это погрешности питания постоянные
результат мы видим
спасти можно было, но при наличие целой аптечки укомплектованной по максимому и при быстрой реакции
и вина тут не только хозяйки
но это мое мнение, только мое

[Нат06700]

я думала, что только я так делаю))))))))))
А некоторые по 2 раза в день это делают. И туалет меняют ежедневно.
Ириночка, я уверенна, под наблюдением его держала.

[doc68]

я считаю это накопительный эффект
более точнее это погрешности питания постоянные
Алён, ты доподлинно знаешь как питался шуш эти 5 месяцев? Если да - выкладывай инфу, если нет, то чего тогда говорить про хроническую интоксикацию?

[chincilla-alena]

А некоторые по 2 раза в день это делают. И туалет меняют ежедневно.
тем самым не дают шиншиллам самостоятельно справиться с возможными проблема по жкт
вот как это не смешно звучит но стерильность не нужна в реальных условиях содержания
а еще некоторые умудряются намывать постоянно витрину дезинфекцией а потом удивляются почему шиншиллы такие нежные создлания
я не за то что грязь надо разводить
но и еще раз но
не один более менее крупный заводчик не ходит с метелкой круглосуточно около витрин своих и не выметает оттуда какахи каждый день
и при этом не убирает ежедневно наполнитель
а спросите как честно у них бывают проблемы с запорами
вот у меня спросите когда я последний раз лечила запор, понос своим
отвечу честно не помню блин когда)))))))
или думаете у меня сено или корм какой то особенный, да конечно, ага)))
или вон Элю спросите как часто она ходит со шваброй и какахи выметает, или запоры как часто с поносами лечит
или у нее что то особенное едят звери что ли
почему наши не травяться ничем тогда


и вообще я так и не поняла
чем по вашему мнению отравился именно этот зверь, чем?

[Litvinova]

Накопительный эффект от чего? Ты хочешь сказать от корма? Ок я кормлю этим же кормом, ты кормишь этим же кормом, у заводчика все звери живы и здоровы, даже вздутия не было ни разу за все время содержания шиншилл, не говоря уже о запорах, анализы сдаются регулярно, питомник чист, а зверей там не 10 и не 20. Почему умерла твоя ангора у покупателя, тоже накопительный эффект? Ну и конечно надо учитывать, что шиншилла была в дороге неделю. И большая переноска кошачья и поилка и кормушка все это было, но в дороге все может случиться, это всегда риски. Заводчик готов вернуть деньги - не вопрос. Шиншиллу жалко.

[Алекса28]

Ир, скажи, я понимаю, что теперь уже ничем не помочь, мочился шуш или нет? Какого цвета слизистые были, ушки? Я просто для себя понять хочу, что же с ним случилось....
Девочки я только что подошла и поэтому отвечу на все по порядку...
Мне самой очень интересна причина..
После того как я под него полотенчико подложила все было сухо..
На у тро была небольшая лужица (он уже был мертв)
Я с ним просидела до 4 утра по местному времени, в 8 утра он уже умер..

Слизистые Были сначала синеватые, но после укола физ. р-р порозовели.. И у мертвого были розовые..

[chincilla-alena]

Алён, ты доподлинно знаешь как питался шуш эти 5 месяцев? Если да - выкладывай инфу, если нет, то чего тогда говорить про хроническую интоксикацию?
а ты состав корма сходи посмотри, потом спроси в какой соотношение он намешан и подумай чяем он питался
или чего это типо не важно
а важно то что он сейчас вообще фиг поймешь от чего помер блин
хроническая интоксикация это следствие а не накопительный эффект за пять месяцев е мое
я чего не русским языком что ли пишу?
и где я писала про хроническую интоксикацию блин? гдееееее?
я написала про сильную, помоему это не одно и тоже

[masterpiece]

то чего тогда говорить про хроническую интоксикацию?

ды!
у мыха были такие фотки,что каждый хотел купить этого мыха!
и сразу было видно....,ага! мышь с "хронической интоксикацией"....

[doc68]

Ален, про стерильность и ежедневную уборку никто и не говорит(я , по крайней мере)))))). Но болюсы с полок сметаю ежедневно(на пол))))))

[masterpiece]

и интоксикация неимоверная уже, обезвоживание то же
ну раз эта тема в здоровье,что делать при интоксикации и обезвоживании?

когда мых приехал,ведь всё было хорошо....?правильно ...прыгал бегал...какахи сыпались?
а потом бац,и лёг на бочок...
это только острое отравление,причём токсичное может так себя показать!
надо делать вскрытие! обязательно! чтобы для себя понять....
и в том то и дело,что питаться мышь может всякой ерундой....причём долго!
но когда попадается отрава,это вопрос часов...
если мышь с крепким здоровьем,то агония может длиться дольше

[Алекса28]

вскрытие покажет!
Вопрос к знающим по вскрытию..
У нас нет патологоанатома..
Я вынесла мальчика на мороз.. Повлияет ли это на результаты? Увезут только через пару дней..

[chincilla-alena]

Ты хочешь сказать от корма?
я хочу сказать от неправильно намешанного корма и полностью сбитого баланса в питание
или что это тоже не важно что ли?
так чего, давайте кормить тогда одним овсом например, почему бы и нет



Заводчик готов вернуть деньги - не вопрос.
я не говорю заметь что виноват заводчик
я пока только говорю какую я вижу причину летального исхода
если хотим исключить отравление
то надо собрать все что он ел и отдать на анализы
мышь вскрыть не помешает, но никаких доказательств не даст особо

[doc68]

Ты писала про накопительный эффект, и как следствие - интоксикация...это одно и то же

[masterpiece]

я написала про сильную, помоему это не одно и тоже
а если сильная,она в следствие чего могла наступить?
мне кажется отравление токсичное это было
НАДО ДЕЛАТЬ ВСКРЫТИЕ!!!!

[chincilla-alena]

когда мых приехал,ведь всё было хорошо....?правильно ...прыгал бегал...какахи сыпались?
а потом бац,и лёг на бочок...
а нет
он должен был блин трупом лежать
блина народ вы чего издеваетесь что ли не пойму никак
люди например тоже не сразу трупом лежат а годами свои болячки вынашивают
на то оно и есть НАКОПИТЕЛЬНЫЙ эффект

[chincilla-alena]

НАДО ДЕЛАТЬ ВСКРЫТИЕ!!!!
пускай делает
я чего против что ли
только чего вы там смотреть по отравлению будете без бакпосевов я х-з

[doc68]

Вопрос к знающим по вскрытию..
У нас нет патологоанатома..
Я вынесла мальчика на мороз.. Повлияет ли это на результаты? Увезут только через пару дней.. не должно, главное чтоб не оттаивал((((

[Алекса28]

пускай сменит сено, уберет все травки, листики в помойку и посадит на голимый корм и сено всех, без докорма
Уже сделала..

[chincilla-alena]

Ты писала про накопительный эффект, и как следствие - интоксикация...это одно и то же

и?
что изменилось?
ох счас начнеться))))))))))
но фиг с ним, мне пофиг)))

ну например
белок перенасыщение
скажи мне что будет?
как быстро и какие результаты, какие симптомы

[Алекса28]

и чего?
хозяйка чего болюсы выметает каждый день что ли до нуля?
Выметаю раз в два три дня до нуля..
За вечер до убирала все..
Наутро какахи были...

[Litvinova]

я хочу сказать от неправильно намешанного корма и полностью сбитого баланса в питание

намешан в корм зверюшки тк переходим на него, бенилюкс, и горсть! каре с экстравиталом тк не дашь каждому в зубы угощение. как ты можешь так безапеляционно заявлять о сбитом балансе, не видя и не зная состава корма?

[chincilla-alena]

Но болюсы с полок сметаю ежедневно(на пол))))))
дык и дописывай куда ты их сметаешь блин)))
я знаешь как то не экстрасенс как некоторые и не могу догадаться что не в совок)))

[Litvinova]

дык и дописывай куда ты их сметаешь блин)))
я знаешь как то не экстрасенс как некоторые и не могу догадаться что не в совок)))

я тоже на пол сметаю с полок просто. привычка блин, у меня такая выработалась после аховского корма.

[doc68]

Алён, зверь не мочился весь день!!!! Это не признак хронической интоксикации-это острое состояние! Лужица после смерти - расслабление сфинтеров...

[chincilla-alena]

намешан в корм зверюшки тк переходим на него, бенилюкс, и горсть! каре с экстравиталом тк не дашь каждому в зубы угощение. как ты можешь так безапеляционно заявлять о сбитом балансе, не видя и не зная состава корма?

тут написано было чем кормила мышь вообще то
там и экстравитал, и бенелюкс и каре и теперь еще витакрафт
я чего с потолка взяла это что ли?

[chincilla-alena]

Алён, зверь не мочился весь день!!!!
а чем он по твоему мочиться должен?

[masterpiece]

я не говорю заметь что виноват заводчик
я пока только говорю какую я вижу причину летального исхода
если хотим исключить отравление
то надо собрать все что он ел и отдать на анализы

так там вскрытие не получается сделать...только через два дня....
какие анализы кормов?
Ира,у вас там можно анализ корма сделать?

[chincilla-alena]

какие анализы кормов?
элементарные
например на грибы, просто общие на токсичность и т.д.
принесли в лабу и сказали зверь умер от отравление, хочу понять от чего


Ира,у вас там можно анализ корма сделать?
любая областная гос.лаборатория по живности есть везде
куда без этого то е мое

[doc68]

и?

белок перенасыщение
скажи мне что будет?
как быстро и какие результаты, какие симптомы Симтоматика будет и со стороны нервной системы и со стороны пищеварительной и мочевой и т.д. сопровождаться будет вялостью, снижением тонуса ну и бла, бла. Мне лекцию что ли прочитать? Только что это даст в контексте данной темы?

[Litvinova]

тут написано было чем кормила мышь вообще то
там и экстравитал, и бенелюкс и каре и теперь еще витакрафт
я чего с потолка взяла это что ли?

ага от сообщения к сообщению менялось чем кормили). Сначала только витакрафтом и сухими вкусняхами, потом уже кормом заводчика и витакрафт подмешивали, в конце уже только кормом от заводчика.

[chincilla-alena]

Симтоматика будет и со стороны нервной системы и со стороны пищеварительной и мочевой и т.д. сопровождаться будет вялостью, снижением тонуса ну и бла, бла. Мне лекцию что ли прочитать? Только что это даст в контексте данной темы?

то есть запора по твоему и интоксикации не будет?
ты уверена на все сто?
чего мне лекция, это будет тоже отравление
вот что даст это в фоне этой темы

[chincilla-alena]

ага от сообщения к сообщению менялось чем кормили). Сначала только витакрафтом и сухими вкусняхами, потом уже кормом заводчика и витакрафт подмешивали, в конце уже только кормом от заводчика.

Наташ не придумывай
ничего тут не менялась
перечитай
написано чем кормят всех и с каким кормом приехал мышь
и так же написано что его начали переводить на свой и стали добавлять свой

[doc68]

а чем он по твоему мочиться должен? В смысле? Он же с вечера здоровым был, ел, пил. Физ раствор в него вливали...моча всегда есть и остаточная, в том числе...почему не мочился то тогда?

[doc68]

то есть запора по твоему и интоксикации не будет?
ты уверена на все сто?
чего мне лекция, это будет тоже отравление
вот что даст это в фоне этой темы Алён, ещё раз: А БЫЛ ЛИ ЗАПОР?

[Алекса28]

Ну и конечно надо учитывать, что шиншилла была в дороге неделю. И большая переноска кошачья и поилка и кормушка все это было, но в дороге все может случиться, это всегда риски. Заводчик готов вернуть деньги - не вопрос. Шиншиллу жалко.

Вот и я начинаю об этом думать..
Он же мог в дороге что то в переноску затянуть и схрумкать..
Подтверждаю. Переноска была очень хорошая, большая.. Ко мне не разу еще в такой комфортной не отправляли... С собой большой пакет корма.. Вот с него на свой я и переводила.. Поэтому и получилась куча мала.. Но везде пишут, что нельзя резко переводить...
Так же подтверждаю, что заводчик предлагает вернуть полностью деньги.
Но я не хочу т.к считаю, что ответственность за мальчика полностью лежала на мне.
Мне даже стыдно перед заводчиком, что я не уберела мальчика.

[chincilla-alena]

Физ раствор в него вливали.
ага вливали
когда криком тут изошли что надо вливать, тогда и нашли физу и влили всего 10 кубов, если влили
ну то есть вечером влили, утром умер
прям обмочиться он от 10 кубов физы, особенно учитывая то потеря веса была 15 % от общей массы тела, и скорей всего полное обезвоживание

[chincilla-alena]

Алён, ещё раз: А БЫЛ ЛИ ЗАПОР?

а я откуда знаю??????
повторяю какахи не должны стоять у здоровой шиншиллы цепочкой и чувствоваться на ощупь
не должны
щупала я, или кто?

[SovaBa]

Алён, а почему мы все посчитали, что это запор? В этом, наверное и была ошибка изначально.... Вот в первом сообщении ТС пишет, что болюсв нормальные и в достаточном количестве, потом через несколько минут, что нашла горку маленьких болюсов. ВСЁ! Все посчитали, что это запор! И лечение пошло по схеме запора! Я весь день анализировала тему, перчитывала сообщения! У шуша светобоязнь, вялый, слизистые синюшные...при массаже болюсы есть! Это что-всё признаки запора?
да тут вообще надо было исключать скорее нарушение мозгового кровообрещения, внутреннее кровотечение и кучу прочих радостей, привела просто пару примеров. Никакого запора там не было. А если он и начинался, то причиной смерти так быстро не мог стать, скорее он был следствием.

[Алекса28]

Ира,у вас там можно анализ корма сделать?
Я завтра постараюсь узнать..
у меня уже 12 часов ночи..
Я так понимаю, что желательно и сено с водой положить..

[Litvinova]

Да, Ален, нашла.


Вчера с удовольствием взял из рук и схрумкал сушенное яблочко ( не первый раз)
Кормлю Витокрафтом + сушенные вкуси и сено. Темп. в комнате 20 грдусов..


Я кормлю кормом который мне Ольга (Бенелюкс+ Экстравитал+ Карэ+) дала + витокрафт пеллетс. Но витокрафта сейчас больше даю немного 3/1.. Перевожу. Получается почти полностью Витокрафт.. У меня смесь для Всех состоит из Витокрафт пеллетс, каре+ и витокрафт шарики.

[SovaBa]

а чем он по твоему мочиться должен?
мочиться он должен полюбому. Даже если не пить пару суток от этого мочеобразование уменьшается, но не прекращается.

[chincilla-alena]

Я так понимаю, что желательно и сено с водой положить..
сено
вода то поди ту которую все пьют у него была

еще
напишите только честно
поилка на вид была читая, осадка коричневого на дне не было когда вы ее мыли?

[Litvinova]

Ира, купите лекарства, сделайте выводы

не вы не хотели смерти мальчика ни заводчик. Нужно сдать все на анализ и сделать вскрытие.

Покидаю вас, у меня самолет через несколько часов.

[chincilla-alena]

мочиться он должен полюбому. Даже если не пить пару суток от этого мочеобразование уменьшается, но не прекращается.

блин девочки
я офигеваю над вами чесслово
у вас видать мыши тряпкой не лежали
они прям так мочатся часто в этот момент что ты не знаешь как часто тебе пеленки менять
ей богу, офигеваю

[chincilla-alena]

Да, Ален, нашла.
тогда действительно забавно
)))
чем кормилась на итог мышь?

[doc68]

ага вливали
когда криком тут изошли что надо вливать, тогда и нашли физу и влили всего 10 кубов, если влили
ну то есть вечером влили, утром умер
прям обмочиться он от 10 кубов физы, особенно учитывая то потеря веса была 15 % от общей массы тела, и скорей всего полное обезвоживание Уже ответила, что моча должна быть по любому. А откуда про потерю массы и полное обезвоживание данные?:shock:

[SovaBa]

блин девочки
я офигеваю над вами чесслово
у вас видать мыши тряпкой не лежали
они прям так мочатся часто в этот момент что ты не знаешь как часто тебе пеленки менять
ей богу, офигеваю
я не говорю часто, Ален, но мочатся, под себя просто. Почки от обезвоживания так быстро не отказывают.

[chincilla-alena]

Уже ответила, что моча должна быть по любому. А откуда про потерю массы и полное обезвоживание данные?:shock:

я тоже уже ответила
оттуда Оксан

[SovaBa]

Уже ответила, что моча должна быть по любому. А откуда про потерю массы и полное обезвоживание данные?:shock:

кстати, если имела место почечная недостаточность- вот и еще один вариант причины смерти. Я сейчас именно о первопричине смерти говорю. А кишечник у шиншилы на любую "аварию", особенно в брюшной полости реагирует, но никаких признаков того, что запор был причиной такого состояния шиншиллы вообще нету

[Алекса28]

сено
вода то поди ту которую все пьют у него была

еще
напишите только честно
поилка на вид была читая, осадка коричневого на дне не было когда вы ее мыли?
Поилочка новоя была.. Та с которой он приехал.. Я ее помыла и снутри и снаружи и ему повесила..

[chincilla-alena]

я не говорю часто, Ален, но мочатся, под себя просто. Почки от обезвоживания так быстро не отказывают.

Юль
аааааааааааааа
говорю не мочатся часто, блин я чего придумываю счас что ли блин
мне чего делать нефиг как сидеть и фантазировать
не мочатся частьо, не мочатся
значит отказывают почки быстро
мало ли что не должно, но это есть

[masterpiece]

Я так понимаю, что желательно и сено с водой положить..
и листики... веточки...миксы и т.д

[doc68]

не мочатся частьо, не мочатся
значит отказывают почки быстро
мало ли что не должно, но это есть Правильно!!!! Не мочился!!! А это говорит о том, что почки "встали"!!!! Там, по ходу, вообще какая-то острая полиорганная недостаточность могла иметь место!

[chincilla-alena]

Правильно!!!! Не мочился!!! А это говорит о том, что почки "встали"!!!! Там, по ходу, вообще какая-то полиорганная недостаточность могла иметь место!

ну так млин и умер он конечно от отравления?
какая связь а?

Оксан ты счас пощупала свою шиншиллу, стоят какахи?

[doc68]

ну так млин и умер он конечно от отравления?
какая связь а?

У меня сейчас ощущение, что мы вообще на разных языках разговариваем....пойду я развеюсь...воздуха свежего вдохну..Зы: не знаю я от чего он умер, понять пытаюсь..ЗЫЖ: только почему ты сразу решила, что это накопительный эффект от неправильного кормления?

[chincilla-alena]

У меня сейчас ощущение, что мы вообще на разных языках разговариваем....пойду я развеюсь...воздуха свежего вдохну..

ответь на этот вопрос))))))))плиз


Оксан ты счас пощупала свою шиншиллу, стоят какахи?

[saffina]

При МКБ может быть застой мочи, камень встал в лоханку и все , давление резко вниз и сознание теряется , но по синюшности и отсутствию мочи можно еще сказать об анфилактическом шоке, может у шуши на какой то компонент сработала сильная аллергия , дексаметазон бы помог , но вот так случилось ( с кем из вас не было разве такого?) именно в этот момент не оказалось под рукой декса, вскрытие насколько возможно у нас в городе покажет что то

[SovaBa]

Сообщение от doc68
Алён, зверь не мочился весь день!!!!




а чем он по твоему мочиться должен?

это не совсем одно и то же


не мочатся частьо, не мочатся
значит отказывают почки быстро

ты пишешь, что нечем мочиться/обезвоживание/не писает сутки.
А я тебе пишу, что пару суток мочиться будет, но в меньшем кол-ве. Не потому, что почки отказали! А потому, что плазма крови фильтрируется через почечные клубочки, после образования первичной мочи часть воды и веществ всасывается назад, а концентрат уже выводится. Так вот чем сильнее обезваживание тем больше воды реабсорбируется, тем меньше мочи (концентрата). То есть мышь мочится, но моча в более концентрированом состоянии и меньшем кол-ве. И почки быстро не откажут, настолько уж точно.

[masterpiece]

и вот что я вообще не понимаю...
с мыхом приезжает корм,которым кормили его все 5 месяцев...
вот не понимаю я,хоть убейте,зачем туда примешивать свой...
этот корм прислан для адаптации...чтобы мых ел,что привык!
ну дайте ему хоть неделю две привыкнуть...нет ,надо своего дать!
Это я не только Ире пишу!
с мыхом что то случается-сдаём корм на анализ!
а теперь надо ВСЁ на анализ сдавать что ли!?
тоже не могу понять ...МШ -гадость! неееет,надо из ерунды изюмины выковыривать!
а заявления ,что ЭТИМ КОРМОМ КОРМЯТ ПОЛСТРАНЫ,ваще на голову не одеть!

[SovaBa]

Сообщение от chincilla-alena http://www.chinclub.ru/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.chinclub.ru/showthread.php?p=654357#post654357) Оксан ты счас пощупала свою шиншиллу, стоят какахи?


после того как кишечник встал, клиники сразу не будет, во первых, а уж пока начнется интоксикация и шинш умрет- надо время. Тут же все довольно быстро произошло. Если кишечник стоял - то как следствие, а не как первопричина.

[chincilla-alena]

А я тебе пишу, что пару суток мочиться будет, но в меньшем кол-ве.
Юль на полотенце зверь лежал меньше суток!!!
откуда инфа про то что он не мочился двое суток
и потом зверь не постоянно лежал на полотенце
вчера его после обеда отнесли в витрину и он там сидел отдыхал от массажа
а сегодня утром он умер
ууууххх, все как всегда короче))))

[doc68]

ответь на этот вопрос))))))))плиз Они спят у меня, попозже пощупаю...)))))))))))))))))

[Litvinova]

При МКБ может быть застой мочи, камень встал в лоханку и все , давление резко вниз и сознание теряется , но по синюшности и отсутствию мочи можно еще сказать об анфилактическом шоке, может у шуши на какой то компонент сработала сильная аллергия , дексаметазон бы помог , но вот так случилось ( с кем из вас не было разве такого?) именно в этот момент не оказалось под рукой декса, вскрытие насколько возможно у нас в городе покажет что то
ну хоть дополнительно не придумывайте диагнозы, итак запутались уже все. Вы видели шиншиллу с мочекаменной болезнью, как себя ведет?

Блин, опоздаю на самолет с вами)))

[chincilla-alena]

Если кишечник стоял - то как следствие,
а я чего сегодня писала
может конечно хреново понятно что я писала
но блина
я написала что это был накопительный эффект
мне сказали НЕТ
это моментальное отравление

[SovaBa]

чтобы мых ел,что привык!
смотря, какой корм. Не в обиду никому, но если ко мне приедут шиншиллы на лабораторкорме например или других непонятных кормах - я переведу резко и сразу на свой. Что и делаю всегда и ВСЕГДА без проблем. Вопрос в другом- я корма не мешаю, я кормлю одним.

[chincilla-alena]

Блин, опоздаю на самолет с вами)))
смотри как бы догонять самолет не пришлось, беги давай уже)))))

[chincilla-alena]

Не в обиду никому, но если ко мне приедут шиншиллы на лабораторкорме например или других непонятных кормах - я переведу резко и сразу на свой.
а я вообще все время переводила на свой всегда за один день
то есть выкинула тот, и навалила свой)))))
и ниче, все живые однако
но одна помню самка дристать сильно начала фермерская, пришлось искать ее мешок с кормом

[SovaBa]

а я чего сегодня писала
может конечно хреново понятно что я писала
но блина
я написала что это был накопительный эффект
мне сказали НЕТ
это моментальное отравление

я вообще не вижу отравления признаков, так мышь умирает при открывшейся язве например, вообщем вариантов дофига... А кишечник на все реагирует. Но бороться тут не с запором надо было, а колоть декс, все препараты при инсульте (наугад) + начинать антибиотик широкого спектра. Чтоб дать шиншилле шанс дожить до момента определения с диагнозом.

[SovaBa]

фермерская, пришлось искать ее мешок с кормом
обычно потому, что в их кормах пробиотики и еще куча всего( зато полезного мало

[doc68]

а я чего сегодня писала
может конечно хреново понятно что я писала
но блина
я написала что это был накопительный эффект
мне сказали НЕТ
это моментальное отравление Хорошо, накопительный...За какое время накопился?

[chincilla-alena]

я вообще не вижу отравления признаков,
вот именно блин


а колоть декс,
деловая ты такая
счас я бы написала декс колоть и чего, меня вообще с гавном съели бы блин
и кстати я о нем скромно так написала между прочим

а с запором я сказала живот прощупайте, прощупали, сказали стоит в кишечники, ращ стоит надо лечить блин

и так это между делом там физу ели нашли, какие нафик лечения вообще блин

[chincilla-alena]

Хорошо, накопительный...За какое время накопился?
ты хочешь что бы я сейчас погодала что ли с точными сроками?)))

[Алекса28]

Зверь пил водичку по крайней мере ночью.. т.к. я всегда свежую на ночь наливаю.. Уровень воды был утром меньше чем вечером..

поилка не капает.

[Нат06700]

тем самым не дают шиншиллам самостоятельно справиться с возможными проблема по жкт
вот как это не смешно звучит но стерильность не нужна в реальных условиях содержания
а еще некоторые умудряются намывать постоянно витрину дезинфекцией а потом удивляются почему шиншиллы такие нежные создлания
я не за то что грязь надо разводить
но и еще раз но
не один более менее крупный заводчик не ходит с метелкой круглосуточно около витрин своих и не выметает оттуда какахи каждый день
и при этом не убирает ежедневно наполнитель
а спросите как честно у них бывают проблемы с запорами
вот у меня спросите когда я последний раз лечила запор, понос своим
отвечу честно не помню блин когда)))))))
или думаете у меня сено или корм какой то особенный, да конечно, ага)))
или вон Элю спросите как часто она ходит со шваброй и какахи выметает, или запоры как часто с поносами лечит
или у нее что то особенное едят звери что ли
почему наши не травяться ничем тогда


и вообще я так и не поняла
чем по вашему мнению отравился именно этот зверь, чем?
Алена, Вы крупный заводчик, и я даже в мыслях не держу, что Вы убираете по 2 раза в день витрины, что обсалютно логично. Но ведь не все на форуме крупные заводчики. У меня один хвостик. Витрина стоит так, что ее видно со всех точек квартиры кроме коридора и ванной комнаты , и полочки засыпанные какулинками ее не украшают. Смести какахи это не стерилизация . И , простите, объясните мне, начинающей шиншиллолюбке, каким образом выметание витрины может напортить жкт? Заранее благодарна.

[chincilla-alena]

обычно потому, что в их кормах пробиотики и еще куча всего( зато полезного мало

ну ничего
я ее посадила на ее корм, пропоила лекарствами и проколола и благостно потом опять за один день перевела на свой
вот год, мышь вообще больше меня не беспокоила нечем эта

[SovaBa]

меня вообще с гавном съели бы блин
с какого перепугу? мышь-тряпка- прямое показание колоть декс. При чем многое пишут 0,1. А я начинала с 0.3, потом уменьшала. И вытягивала вообще труп, реально.

[chincilla-alena]

И , простите, объясните мне, начинающей шиншиллолюбке, каким образом выметание витрины может напортить жкт? Заранее благодарна.
микрофлору кишечника мыши восстанавливают когда поедают свои же какахи
грубо так это

[masterpiece]

смотря, какой корм.

ну правильно! резко на свой! но не будешь же ты к лабу свой подмешивать!?

[SovaBa]

chincilla-alena,
вот именно блин
я о пищевом отравлении
но если мы говорим например об отказе почек и интоксикации- то оч даже подходит. Или при отказе печени. Вообщем без вскрытия- тут только гадать

[doc68]

ты хочешь что бы я сейчас погодала что ли с точными сроками?)))Ага, желательно))))))

[chincilla-alena]

мышь-тряпка-
гдей то тряпка?
когда я спросила
мне ответили, нет, он ходит и при этом лежит много
чего сходить сообщения найти что ли
а еще он даже кусался
ты видила как тряпкой мыши кусаются?))



При чем многое пишут 0,1. А я начинала с 0.3, потом уменьшала
я колола и 0,5 когда надо было



но никогда ни одна не умирала- факт.
у меня умирала
даже скрывать не буду
вот самка померла например, от наркоза не отошла от родов
самца вот самка убила одна сволочь
с таким кол-вом без смертей не бывает полюбому

[SovaBa]

ну правильно! резко на свой! но не будешь же ты к лабу свой подмешивать!?
не, если корм по моему мнению говно, сорри, то кормить буду только своим. Если какие-нить месные корма украинского или российского производства- поступлю точно так же.

[chincilla-alena]

Ага, желательно))))))

забавно)))))

ты хочешь понять кого я счас обвиняю что ли?
так я отвечу сразу я вообще никого счас не обвиняю
я просто пытаюсь донести что это не моментальное отравление и вот все что доношу

[SovaBa]

ты видила как тряпкой мыши кусаются?))
я видимо это пропустила в теме.
Но я пишу то, что бы я колола, наугад и от всего. Так хотя бы какой-то шанс есть

[Алекса28]

гдей то тряпка?
когда я спросила
мне ответили, нет, он ходит и при этом лежит много
чего сходить сообщения найти что ли
а еще он даже кусался
ты видила как тряпкой мыши кусаются?))
Это скорее моя неточность.. Я написала, что как тряпочка лежит...
Но потом поняла, что формулировка не достаточно точная, что меня не так поняли.... Он действительно лежал как тряпочка.. Но когда я его брала в руки на массаж он кусался и потом самостоятельно уходил в уголок.. Даже на полочку запрыгивал.