Проценты носительства

[Ёлка]

Тань, я ни в коей мере не призываю высчитывать вероятность носительства последующих поколений по теории вероятности)))).
Я только предположила , что 57% носительства получилось в результате среднего арифметического между 67 и 50. и объяснила, что такой способ расчета в данном случае не применим.
Имхо, детей от неподтвержденных носителей нужно продавать без указания точного процента вероятного носительства.

[Таня Че]

Ёлка, так я с тобой не спорю, а только "спасибы" ставлю. и в меру своих способностей пытаюсь развить мысль и придать беседе некую практическую направленность

[Эля]

У меня сидит пара. ГБ и двойной носитель.
Пометов было до фига и больше. Сапфиры ни разу не рождались.
Вот я все не теряю надежды, что сапфир, так, родится и носитель подтвердит свои гены.

Меня уверяют что носитель сто процентов двойной. По родухе-то это так и есть.
Но вот сапфиров не было ни разу.

[Kikimora]

Если зверь рожден от возможного ( не менее 50%) носителя и не носителя , то он не будет 50% носителем. Максимальная вероятность в данном случае 25%.

Вероятность получить фиолет у такой шиншиллы будет как раз 33,3%). Это математика)) А вот носителем он будет 50%, т.к. он либо носит, либо не носит.

[Ёлка]

Вероятность получить фиолет у такой шиншиллы будет как раз 33,3%). Это математика)) А вот носителем он будет 50%, т.к. он либо носит, либо не носит.

Вероятность получить фиолет у кого с кем ?
Вероятность носительства высчитывается не по логике передал- не передал.
Если так рассуждать, то на улице можно встретить динозавра с вероятностью 50% , либо встретил, либо нет))). Тоже "математика"))))

Если зверь рожден не от рецессива (но носителя или возможного носителя), то он всегда будет 50% носителем этого рецессива. Т.е. у него два варианта развития событий: взял носительство или не взял носительство. Другого не дано. А вот вероятность получить это носительство у него разная....там и 50%, и почти 67% ....и даже 33,3...и т.д.)))

В этом посте изначально некорректно поставлен вопрос.
От кого рожден этот абстрактный зверь?
Если от 100% носителя- то он будет 50% носителем,
а если от возможного носителя, то не быть ему 50% носителем по логике : взял или не взял рецессивный ген))). Чтобы его взять у родителя, родителю его нужно иметь. а то что родитель -возможный носитель его имеет, совсем не факт.

[Зинаида]

а зачем переписывать родословную? зачем вообще указывать носительство в родословной? имхо указания на родителей достаточно.
....

Потому что есть пост Кикиморы, в котором она говорит, что от НЕносителя и носителя 0,0000000001% рождается зверь с носительством 50% - или носитель или нет.
Вот именно для тех, кто не силен ни в теории вероятности, ни в генетике.

[Зинаида]

Кстати, а о чем спорим в этой темке? Какая цель?

Или просто обсуждает проблему носительства?

[Ёлка]

Потому что есть пост Кикиморы, в котором она говорит, что от НЕносителя и носителя 0,0000000001% рождается зверь с носительством 50% - или носитель или нет.
Вот именно для тех, кто не силен ни в теории вероятности, ни в генетике.

Ну да, в генетике не сильны, а писать 50% носительство в таком случае- сильны...
Чтобы утверждать, что зверь носитель 50% , нужно иметь исходные данные для этого утверждения. А раз нет таких данных, значит это утверждение- ложь. Всё очень просто.

[Kikimora]

Попробую объяснить то, что писала. Если не получится, то пусть у меня будет своё собственное «2х2=4»)

Для нас есть три варианта «дружбы» фиолетового гена с шиншиллой:
1.мы знаем, что фиолет есть. Т.е. Шиншилла является носителем фиолетового гена. Можно написать 100% носителем, кому как нравится.

2.мы знаем, что нет фиолета. Комментариев не требует.

3.Мы не знаем, есть ли фиолетовый ген у шиншиллы, но знаем точно, что существует вероятность его носительства. Т.е. Шиншилла возможный носитель фиолета. Именно в этом случае я бы называла шиншилл 50% носителями фиолета. В данном варианте «50%» является аналогом «возможный», что не лишено смысла, т.к. вариантов возникновения события (фиолета) всего два и каждый имеет вероятность равную 50%.

А вот дальше, когда зверь является возможным носителем, можно поразвлечся и посчитать вероятность получения фиолетового гена такой шиншиллой.
Это не так сложно. Но не у всех это получается.
Большинство шиншилловладельцев уже запомнило, что когда один из родителей является носителем рецессива, а другой нет, то у малышей от такой пары вероятнось получения рецессивного гена составяет 50%. Если оба родители возможные носители фиолета с вероятность носительства 50% (типа потомков первого примера), то у их потомства вероятность возрастает и равна почти 67%. Причем, это самая большая вероятнось, выше не будет.
Если мы возьмем пару, в которой один из родителей возможный носитель фиолета с верояностью его носительства 50%, а другой не носитель, то у малышей этой пары (вероятных носителей фиолета) вероятность сия составит 33,3%. Мне интересно как все считаю 25%? Неужели делят 100 на 4 или 50 на 2?
И так далее. Поэтому я написала, что шиншилла, у которой один из родителей либо носитель фиолета, либо его возможный носитель, является 50% носителем фиолета (возможным) без точного расчета вероятности получения фиолета.

Уф....если не понятно, то 2х2=4. Это хоть 100%)))

[Зинаида]

Kikimora,
нет, у Вас в математических расчетах и в логических построениях есть ошибки.
Но разобрать их я смогу, к сожалению, только завтра.
Сейчас должна уходить.