Гомо эбони с кем лучше ссадить? - Страница 5
Страница 5 из 6 ПерваяПервая ... 3 4 5 6 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 50 из 54

Тема: Гомо эбони с кем лучше ссадить?

  1. #41
    Гость
    21.04.2009

    По умолчанию

    Я с Вами лично не дискутирую.Здесь на форуме не только Вы пишете.И читает его очень много людей.

  2. #42
    21.04.2009

    По умолчанию

    Хорошо, хорошо! Последнее слово остается за Вами От темы отключаюсь

  3. #43
    Патриций Аватар для Kliodna
    Сказал(а) спасибо 60. Поблагодарили 194 раз(а)
    в 88 сообщениях.
    21.04.2009

    По умолчанию

    С такой мешаниной неплохо помогает справиться чтение школьного учебника по биологии за 10-11 класс. Именно тогда изучается генетика, наследование признаков и т.п. Без стёба пишу, основные понятия, без углубления, школьный курс даёт.

    А то вы и себя, и остальных путаете уже.

  4. #44
    21.04.2009

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Svetlana
    ...Историческая сторона вопроса - вся классическая генетика. А вот то, что гомоэбони-шиншилла должна быть угольно-чёрной, вопрос спорный. Так же как и то, кого считать гомоэбони, а кого нет, ведь ген этот наследуется явно не по одному локусу. Но если есть ген, не связанный с летальностью, то он может существовать и в гомозиготном состоянии, следовательно, существование среди тёмных эбони гомоэбони - факт неоспоримый, пока кто-либо не докажет летальность эбони.
    Но есть же еще препотентность. Вот вы пишете о спорном вопросе - угольно-черном гомоэбони. А как отличить препотентного угольно-черного гетероэбони от гомо? Я к тому, что не путаем ли мы препотентность в передаче окраса с гомозиготностью, ориентируясь только на внешний вид потомства? Вот откуда это пошло (исторически)?
    Насчет гомоэбони от двух родителей эбони - это Боуэнс так в родословных пишет, это не я придумала. Он правда так считает. Тому у меня есть масса подтверждений в виде родословных к моим хвостам.
    А бывают ли непрепотентные гомоэбони?

    Цитата Сообщение от Kliodna
    Рене, то бишь для тебя нормально, когда тебе говорят вот это гомоэбони или шоколад, а на деле это просто тёмная пастель и тёмный эбони?
    Да, для меня нормально. Все так и говорят. Проще уж считать так, как думает Боуэнс, чем так, как в России - все-равно, никто не может на глаз отличить гомо от не-гомо... Все же пишут, что гомоэбони видели раз в жизни, там-то и там-то, а все остальное - это вовсе не гомоэбони... Мифология какая-то получается.

    Цитата Сообщение от Эля
    В Европе вообще слишком много думают. Причем всегда как-то неправильно. Если глянуть в их родословные, то можно найти столько несоответствий по окрасам ребенка и родителей, что удивление порой переходит в крайнюю степень возмущения. С генетикой они там явно не дружат. Даж с элементарной. Пишут от балды абы что. Типа что вижу, о том и пою.
    Тоже - мнение. Эля, а как правильно думать-то?
    С генетикой нигде не дружат. А насчет того, кто больше туману напускает, то по-моему, Россия на первом месте. Вот были в США экстра-дарки и просто эбони, в Европе - гомоэбони и просто эбони. А у нас - и гомоэбони, и экстра-дарки, тебе темные эбони, средне-темные, - и понеслась!

  5. #45
    21.04.2009

    По умолчанию

    Dantalian-Gella,
    вы во многом правы - кроме "клонов". Клоны - чистый бред.
    Про гетерозисное скрещивание я бы тоже не стала говорить - для меня это несколько из другой оперы. Просто потому, что потомок гомоэбони и эбони - не гибрид. Лично для меня все явления гетерозиса в шиншилловодстве спорны и необоснованны (по причине отсутствия пород как таковых).
    Имбридинг делают именно так, как вы написали. При этом можно получить животных, прокрашенных более интенсивно, чем родители. Эбони - ген накопительный, и посредством имбридинга его можно накопить быстрее. Что же касается других окрасов, за проявление которых отвечают НЕ накопительные гены, то интенсивнее они от имбридингового скрещивания не станут. Зато посредством имбридинга можно очень плодотворно работать с фенотипом.

  6. #46
    Администратор Аватар для Эля
    Сказал(а) спасибо 16,319. Поблагодарили 62,021 раз(а)
    в 19,438 сообщениях.
    21.04.2009

    По умолчанию

    Rene, лично я, в связи с этой путаницей, считаю так. Если родители оба имеют много гена эбони в фенотипе, то детки, скорее всего, тож его получат не мало. Это первое, на что я обращаю внимание при определении окраса. Второе - внешний вид ребенка. То есть интенсивность окраса, его чистота, его глубина и прочие показатели. При этом стоит, например, учитывать, что белый окрас очень сильно съедает цветовую насыщенность эбони, а фиолетовый, например, плохо подхватывает тот же самый эбони. Почему я не могу сказать. Это я чисто практическим путем пришла к таким заключениям.
    Интенсивность эбони определяют в первые дни жизни, причем желательно по прокрасу животика это делать.
    Поэтому когда многоуважаемый Боуенс показывал нам фиолетовую эбони шиншиллу, то мы прекрасно понимали что название "эбони" чисто номинальное. Ибо это фиолет с грязным животом у нас бы был. Лично я считаю, что российские шиншилловоды более критично и правильно подходят к опеределнию той, или иной цветовой мутации. Отсюда и градация того же эбони на лайт, медиум, экстра дарк и гомо.

  7. #47
    22.04.2009

    По умолчанию

    Упс глючок.

  8. #48
    22.04.2009

    По умолчанию

    Насчет критичности российских шиншилловодов - согласна. Но меня всегда смущало, что если почти никто не может отличить гомоэбони от темного эбони визуально, вся эта "правильность" и заумность в определении окрасов не имеет практического смысла - только декоративынй. Все-равно мы все продолжаем определять гомозиготность эбони и степень передачи гена эбони потомству (препотентность)как-то интуитивно...
    Ну да, я тоже считаю, что соотношение генов окраса можно видеть в первые дни жизни. Однако, если брать пару гомоэбони-белопузый, то в первые дни животики у детей, скорее всего, будут прокрашены более интенсивно, нежели в 2-3 месяца. Особенно это заметно на паре гомоэбони (или экстрадарк) плюс фиолет.
    Честно говоря, я подозреваю, что некоторые рецессивные окрасы у шиншилл - не окрасы в прямом смысле этого слова, а выщепленные оттенки, если так можно выразиться. Фиолет и сапфир в их числе. Пока, если можно, меня не дразните за это предположение - просто гипотеза такая, требующая проверки.
    В любом случае, именно на паре гомоэбони (или экстрадарк - без различия тона живота и спины) плюс рецессив очень хорошо видно, насколько неустойчив ген эбони, насколько он слабо закреплен. Огромное поле для работы.
    Поэтому, когда Клиодна спросила, есть ли для меня разница, что про темного эбони говорят, будто он гомо - я ответила, что нет никакой разницы. Особенно при разведении темных эбони в себе.
    А вы не спросили многоуважаемого, почему он грязнопузую фиолетку именует гордым словом "эбони"? Я б не удержалась...

  9. #49
    Администратор Аватар для Эля
    Сказал(а) спасибо 16,319. Поблагодарили 62,021 раз(а)
    в 19,438 сообщениях.
    22.04.2009

    По умолчанию

    Спросили. Ответ был очевиден. Потому что у нее не белое пузо)) Но вся фигня в том, что Боуенс нам написал в письме что имеет фиолета эбони на продажу. Я-то сразу заподозрила неладное, а вот человек, который не знает как в Европе могут бестолково называть окрасы -купился. Мы, конечно, тот фиолет эбони покупать не стали, но я лишний раз убедилась как, все ж, правильно иметь цветовую градацию в названиях.

  10. #50
    25.04.2009

    По умолчанию

    Rene! Спасибо Вам огромное за ответ! Я и сама понимаю, что каша у меня в голове аховая Очень постараюсь разобраться. Очень интересно. Еще раз спасибо! (Опускаю все предыдущие посты. Написать мне больше нечего

Страница 5 из 6 ПерваяПервая ... 3 4 5 6 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Гомо Беж Фиолет и Гомо Беж НФ, как отличить
    от Kikimora в разделе Фиолет, Сапфир, Голубой бриллиант
    Ответов: 2
    последнее сообщение: 25.04.2010, 01:40
  2. Как отличить Гомо-Беж от Гетеро-Бежевого?
    от юльчик2009 в разделе Бежевый
    Ответов: 3
    последнее сообщение: 30.09.2009, 12:28
  3. Моя шиншилла Гомо эбони?
    от boon в разделе Генетика шиншилл архив
    Ответов: 32
    последнее сообщение: 07.11.2005, 19:43
  4. Как отличить Гомо-эбони от Гетеро-эбони Шиншиллы?
    от Sabina в разделе Генетика шиншилл архив
    Ответов: 8
    последнее сообщение: 03.09.2004, 10:04

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Top.Mail.Ru