Сапфиры, Гб, ангоры, разведение - обсуждение

[Зинаида]

есть, особенно вот тут



это какого окраса шиншилла

шучу))))
Зинаид ну как сказать, ну зачем на солнце то фоткать, ведь засвечен зверь по полной

Я же не хфотограффф!))))
Для эти фотографии - шедевральны!)))))
Ты даже представить не можешь, что получилось, когда я попыталась сделать сравнительные фотографии Дымки с бежевым ГБ от Сёрига)))))))))))

[chincilla-alena]

Без комментариев))))
У каждого свой список))))

Я это к чем спросила вообщем
к тому что не надо всех равнять по одному, или одного равнять по всем

ГБ, как ни странно, "сильнее" по здоровью, стрессоустойчивости и многим другим параметрам по сравнению с сапфирами.

Вот прости, но это полнейшая ерунда, не подверженная никаким объяснениям и никак не связанная с генами того или иного окраса.

Поэтому мне кажется, что
3. ГБ+ГБ при хороших родителях неплохо.
4. Гб+сапфир - только если у обоих в паре чистота окраса 10 и выше из 12 баллов.
5. Сапфир+сапфир - только если оба сапфира идеальны по всем параметрам. Иначе -лучше все-таки через носителя.)))

что есть гб?
это сапфир+фиолет

3.значит два сапфира в нагрузке с фиолетом это норм ссаживать
4.одного сапфира со вторым сапфиром нагруженным фиолетом только с чистым окрасом можно
5.просто два сапфира практически нельзя

Зинаида ты понимаешь о чем я сейчас)))

Я так понимаю ты считаешь что если фиолет не портит окрас, то в фиолет+сапфир, получаем на итог окрас не порченный и спокойно ссаживаем
а то что там и там есть сапфир ты забыла, который по твоей же логике скрещивать ну никак нельзя

Впрочем, мне кажется, что ты сама не хуже меня знаешь, кого и кем ссаживать.)))))
Не так?

Правильно кажется))) но мы то счас не обо мне, а в принципе как бы

[Зинаида]

Я это к чем спросила вообщем
к тому что не надо всех равнять по одному, или одного равнять по всем...

Более того, я даже скажу, что один и тот же человек может казаться с одной стороны исчадием ада,
а с другой ангелом во плоти.
И мы с тобой не исключение.
Поэтому нет смысла переходить на личности.

..Вот прости, но это полнейшая ерунда, не подверженная никаким объяснениям и никак не связанная с генами того или иного окраса....

Хорошо, вот ты НИ разу не генетик, но почему-то считаешь, что я говорю ерунду.
Почитай статью Эли в шинциклопедии про сапфиров -
http://www.chinclub.ru/chinchilla/51...-sapphire.html

Объясни Эле, что она пишет "ерунду")))

И дальше поговорим о ГБ))))

...Правильно кажется))) но мы то счас не обо мне, а в принципе как бы

Мне сложно поддерживать научный диспут о том, что я не изучала в Унивеститете)))
Все мои знания - от заводчиков, да из книг по общей генетике.

Мы обе любительницы-дилетантки.
Если у тебя научный источник знаний - поделись, пожалуйста!

[Litvinova]

Зинаида, простите, что не по теме. Я конечно не опытный заводчик, а обычный любитель дилетант, но тоже напишу))). Есть у меня сапфиры с чистым окрасом, Берт, Зейц, Манфред оценивали детей этой пары - у всех деток самый высокий бал за чистоту окраса, рождались у них два гб - чистый окрас. Мех да, нужно улучшать, здоровьем сапфиры тоже некрепки, сейчас к этим сапфирам куплены светлые меховые стандарты - посмотрим, что получится через пару лет)).

[kapushka]

Тоже влезу в тему с каплей информации. У животных разных видов определенного окраса есть аутосомно-рецессивное заболевание, подобное человеческому синдрому Чедиака-Хигасси. У кошек - голубые персы, у норок - сапфировые и всяческие голубые норки, у шиншилл сапфиры и прочие мутации с сапфировым геном. Одним из клинических проявлений этого синдрома является повышенная чувствительность к бактериальным инфекциям.
Так что, думая о здоровье, возможно сажать имеет смысл только сапфира с носителем, и гб с носителем сапфира, причем крайне желательно знать линии(типа продолжительность жизни мамы-папы, их потомков и предков).
Ну и морально быть готовым к тому, что все равно может получится не самое здоровое животное. Хотя такая вероятность есть при работе с любым окрасом.

[chincilla-alena]

Более того, я даже скажу, что один и тот же человек может казаться с одной стороны исчадием ада,
а с другой ангелом во плоти.
И мы с тобой не исключение.
Поэтому нет смысла переходить на личности.

Так и не я вроде как об этом начала))))

Хорошо, вот ты НИ разу не генетик, но почему-то считаешь, что я говорю ерунду.
Почитай статью Эли в шинциклопедии про сапфиров -
Объясни Эле, что она пишет "ерунду")))
И дальше поговорим о ГБ))))

повторяб еще раз.
лично я считаю что сапфир не может в отличии от гб чисто теоретически быть более слабым по здоровью

Мне сложно поддерживать научный диспут о том, что я не изучала в Унивеститете)))
Все мои знания - от заводчиков, да из книг по общей генетике.

Мы обе любительницы-дилетантки.
Если у тебя научный источник знаний - поделись, пожалуйста!

Зинаида знаешь с тобой трудно что то обсуждать, ибо ты сначала что то заявляешь со стопроцентной уверенностью, когда тебе в ответ пишешь что то иное, ты сразу начинаешь ссылаться на университет, каких то западных заводчиков и на какие то научные книги. И так постоянно, из раза в раз.
Зинаид пойми вот мне много не надо что бы понять например что кормом от Алексея кормить нельзя, а ты просишь какие то при этом нормы на шиншилл. Какие нужны нормы на шиншилл? и зачем главное, ибо один фиг они не помогут, потому что на том корме нету даже процентного анализа состава.
Теперь мне тоже много не надо что бы понять о том что два сапфира и сапфир с гб, это одно и тоже, ну тебе же надо какие то источники, какие надо источники что бы понять что и в том и в том варианте сапфиры???

[Зинаида]

....

Зинаида знаешь с тобой трудно что то обсуждать, ибо ты сначала что то заявляешь со стопроцентной уверенностью, когда тебе в ответ пишешь что то иное, ты сразу начинаешь ссылаться на университет, каких то западных заводчиков и на какие то научные книги. И так постоянно, из раза в раз.
Зинаид пойми вот мне много не надо что бы понять например что кормом от Алексея кормить нельзя, а ты просишь какие то при этом нормы на шиншилл. Какие нужны нормы на шиншилл? и зачем главное, ибо один фиг они не помогут, потому что на том корме нету даже процентного анализа состава.
Теперь мне тоже много не надо что бы понять о том что два сапфира и сапфир с гб, это одно и тоже, ну тебе же надо какие то источники, какие надо источники что бы понять что и в том и в том варианте сапфиры???

Ну-ну))
А с тобой легко спорить - ты ничего НЕ заявляешь со 100% уверенностью....
Твой напор по сравнению с моим это как сравнивать поток в горной реке после дождя и в засуху.
Я вообще белая, пушистая и не умею ругаться


Про сапфировых шиншилл:
я так поняла, что ты согласилась с тем, что именно сапфировые шиншиллы относительно слабая мутация?
Теперь про ГБ:
вспомним, что сапфировых шиншилл вывели еще в шестидесятых годах, практически одновременно с фиолетами.
Фиолеты быстро распространились, однако сапфиры до сих пор еще требуют работы над собой - еще 5-6 лет назад они были большой редкостью.
ГБ появились относительно недавно, но посмотри вокруг - у каждого, кто хочет, рождается вполне себе хороший ГБ от носителей с частотой, превышающей прогноз генетического калькулятора.

Отсюда я делаю вывод, что ГБ - более сильная мутация, чем сапфир.
Возможно, это связано с присутствием фиолета.

[chincilla-alena]

Ну-ну))
А с тобой легко спорить - ты ничего НЕ заявляешь со 100% уверенностью....

а то))) жизнь учит никогда не кому ничего не говорить сто процентов

Твой напор по сравнению с моим это как сравнивать поток в горной реке после дождя и в засуху.
Я вообще белая, пушистая и не умею ругаться

я тоже белая и пушистая, просто очень говорливая))) не всегда правда

Про сапфировых шиншилл:
я так поняла, что ты согласилась с тем, что именно сапфировые шиншиллы относительно слабая мутация?

Теперь про ГБ:
вспомним, что сапфировых шиншилл вывели еще в шестидесятых годах, практически одновременно с фиолетами.
Фиолеты быстро распространились, однако сапфиры до сих пор еще требуют работы над собой - еще 5-6 лет назад они были большой редкостью.
ГБ появились относительно недавно, но посмотри вокруг - у каждого, кто хочет, рождается вполне себе хороший ГБ от носителей с частотой, превышающей прогноз генетического калькулятора.

Отсюда я делаю вывод, что ГБ - более сильная мутация, чем сапфир.
Возможно, это связано с присутствием фиолета.

Зинаид где много хороших гб? их ровно стока скока хороших сапфиров. Что с одними работать и работать, что с другими.
Просто мы с чем сравниваем, со зверем привезенным с выставки (гб к примеру) и с сапфиром купленным тут за 10 тысяч., их между собой что ли?

а нынче вон и фиолеты в дефиците, однако ангоры среди фиолетов места берут о чем это говорит? а том что те фиолеты полный капец..

Короче баба яга против того что сапфир слабее гб
А если ты уверена в этом, то давай без книг и чужих мыслей, а на конкретных зверях это рассматривать. Чего нам теория, практику давай)))

[Нэллис]

chincilla-alena, Алена что ты споришь?!Зинаида права в опросе о том что 2 сапфиров ссаживать нельзя!Потому что практикой западных заводчиков доказано что чистота окраса сапфира от 2 сапфиров-гавно.Сапфир рожденный от 2 сапфиров на майской выставке в москве под экспертизой Франка за чистоту окраса получил 6 баллов из 12-это о чем то тебе говорит?И желтизна меха видна визуально.

[Olga@Lucky-pets]

Алёна, отдели пожалуйста споры о сапфирах от зинаидиных оленей.


Мне кажется найти хорошего ГБ проще, чем сапфира, может не потому, что их больше, а к их выбору и покупке серьёзней относятся.