PDA

Просмотр полной версии : Почему умирают шиншиллы?



LAMIR
13.03.2005, 16:11
Подскажите пожалуйста, у меня сегодня утром умерла шиншилла. Дело в том, что мы недавно переехали и все вроде было нормально. Единственное, ему пришлось пока временно посидеть в клетке меньших размеров и мы пока стали ему уделять меньше времени. Вчера еще было все нормально, выпускали из клетки, он бегал, как обычно только ел почему-то только сено, от другого мордочку отворачивал. Мы думали могли простудить, но так признаков болезни не было НИКАКИХ! Только шиншилла мало ела и когда посадили в клетку он лег и начал быстро дышать, однако когда к нему подходишь, он вставал и вел себя как обычно. Подскажите пожалуйста, он мог умереть от нехватки внимания? :cry: С уважением, Евгения.

Medvezhona
13.03.2005, 16:17
Примите мои соболезнования, очень жаль маленького....
только вот от нехватки внимания по-моему еще никто не умирал, может быть его все же продуло при переезде?
ну а вообще, самая точная из медицинских наук, паталогоанатомия...

mystery
13.03.2005, 20:09
Очень сочувствую:((((

Заинька
13.03.2005, 21:21
Примите мои соболезнования...
Очень и Очень жалко!!!!!!!!!!!!!!!!!! :cry:

Габи
13.03.2005, 21:36
Женя, так это с вашим Шишкиным такая беда? Сочувствую.. Чудесный был малыш. :(

Если Вы намереваетесь заниматься шиншиллами и дальше, то конечно же надо понять причину смерти. Посмотрите аналогичные сообщения здесь на форуме, кажется там были конкретные советы и контакты, где можно сделать патологоанатомическую экспертизу.

Держитесь, мы все соболезнуем. Терять шиншиков тяжело, они ведь такие беззащитные... :(

Vovis
13.03.2005, 22:34
Сочувствую.Очень похоже на пневмонию.При этом иногда у шиншилл наблюдаются гнойные выделения из носа, сильные дыхательные движения, а иногда и отчётливо прослушиваются шумы при дыхании.Температура резко повышается до 41 градуса. В результате нарушения кровообращения наступает смерть.Установление возбудителей болезни занимает много времени.Причиной заболевания являются, главным образом, вирусы, вторично развивается бактериальная стафилококковая или стрептококковая инфекция.Так как заболевание имеет чаще всего вирусную этиологию, то хлорамфеникол, даваемый перонально из расчёта 50 мг/кг массы тела , подавляет лишь бактериальную инфекцию, поэтому часты смертельные случаи.

nik
14.03.2005, 00:19
Вовис, вирусную инфекцию замечательно подавляет цефазолин внутримышечно. При этом эффект максимальный, а побочные эффекты минимальны. Зачем давать перорально хлорамфеникол, совсем непонятно.
Что касается внезапной смерти бедного Шишкина, то симптомы настолько невыраженны, что говорить о каком-либо диагнозе трудно даже приблизительно... Конечно, вскрытие помогло бы понять причину смерти.
В любом случае мои соболезнования to LAMIR. :(

LAMIR
14.03.2005, 01:49
Большое вам спасибо. Мне действительно сейчас тяжело, ведь он стал членом нашей семьи. Самое ужасное, что если бы были хотя бы какие признаки болезни, а то те признаки какие были, я приняла за то, что он просто набегался, поэтому он тут же лег спать. Он правда перед смертью гулял (тоже как обычно, очень подвижно), а я была в другой комнате. С ним в комнате был муж и дверь была у них закрыта, чтобы он не убежал, он в ту прогулку постоянно сидел у двери и ждал меня. Знаете, у меня с детства дома всегда было много животных и птицы всевозможные, черепаха, хомячки, собака, рыбки, даже цыплята были. Но ни к кому из них все равно так не привязываешься, как к шиншилле. Это ОЧЕНЬ умный, ласковый и очень чувствительный зверек. Терять его очень тяжело, также как родного человека. Сегодня утром я твердила, что я не хочу никого другого, я хочу именно Шишкина. Сейчас не знаю, надо наверно карантин переждать. Спасибо вам всем большое за ответы. Удачи!

LAMIR
14.03.2005, 01:51
А признаков, кроме отдышки и тоски никаких не было.

15.03.2005, 08:59
Очень Вам сочувствую. Пожалуйста держитесь, постарайтесь быть молодцом и сделайте всё же паталогоанотомическое исследование. Ещё раз примите мои соболезнования.

Vovis
15.03.2005, 09:31
Вовис, вирусную инфекцию замечательно подавляет цефазолин внутримышечно. При этом эффект максимальный, а побочные эффекты минимальны. Зачем давать перорально хлорамфеникол, совсем непонятно.


Ирин, это ты у Петера К. Бергхофа спроси, это он рекомендует.

nik
16.03.2005, 01:17
Аааа! Вот и автор обнаружился. :D Вовис, авторство нужно указывать, а то, глядишь, его тебе припишут... И будешь ты народу объяснять, что есть хлорамфеникол и нафига его дают шиншиллам при пневмонии, если он не помогает. :lol:
Бергхоф писал свою книжку давненько, да и половина лекарств, которые он использует, в России не сертифицированы и не используются. Та цитата вообще бред напоминает. М.б. "трудности перевода" сыграли злую шутку... :wink:

Vovis
16.03.2005, 05:32
Ясно, а кто тогда автор утверждения что "вирусную инфекцию замечательно подавляет цефазолин внутримышечно", ежель что на кого валить? И заодно поясни, кто испытывал хлорамфеникол , на предмет его непригодности?

nik
16.03.2005, 14:43
Ясно, а кто тогда автор утверждения что "вирусную инфекцию замечательно подавляет цефазолин внутримышечно", ежель что на кого валить?
На мой (и не только) личный опыт.


И заодно поясни, кто испытывал хлорамфеникол , на предмет его непригодности?
Этот вопрос нужно Бергхофу задать. Это ж он писал про его непригодность в подавлении вирусной инфекции, а ты повторил. :lol:

Vovis
16.03.2005, 19:41
Ирмн, почитай ещё разок, и повнимательнее, я как раз и написал что подавляет ЛИШЬ бактериальную инфекцию, а ты сюда вирусную вкручиваешь. Уточни, в чём его непригодность в подавлении бактериальной инфекции.

nik
17.03.2005, 00:21
Так как заболевание имеет чаще всего вирусную этиологию, то хлорамфеникол, даваемый перонально из расчёта 50 мг/кг массы тела , подавляет лишь бактериальную инфекцию, поэтому часты смертельные случаи.
:wink:

Vovis
17.03.2005, 00:54
:wink: Не понял, в чём его непригодность в подавлении бактериальной инфекции.

nik
17.03.2005, 11:36
Вовис, ты что ли совсем попутался в вирусах и бактериях? :) Ты же сам завел речь именно о пневмонии и вирусах.
Вот тебе твой пост целиком:

Сочувствую.Очень похоже на пневмонию.При этом иногда у шиншилл наблюдаются гнойные выделения из носа, сильные дыхательные движения, а иногда и отчётливо прослушиваются шумы при дыхании.Температура резко повышается до 41 градуса. В результате нарушения кровообращения наступает смерть.Установление возбудителей болезни занимает много времени.Причиной заболевания являются, главным образом, вирусы, вторично развивается бактериальная стафилококковая или стрептококковая инфекция.Так как заболевание имеет чаще всего вирусную этиологию, то хлорамфеникол, даваемый перонально из расчёта 50 мг/кг массы тела , подавляет лишь бактериальную инфекцию, поэтому часты смертельные случаи.
Если ты решил, что у умершей шиншиллы признаки пневмонии (что тоже весьма спорно), а не бактериальной инфекции, то причем тут лекарство от бактерий?? ИМХО, ты с цитатой перестарался. :wink:

Эля
17.03.2005, 12:03
А бытовая пневмония это разве вирусное заболевание?
:shock:
Вот что мне ответил человек. немного разбирающийся в заболеваниях:Слушай, насколько я помню, для борьбы с вирусами организм вырабатывает антитела. Температура это следствие этой самой выработки. С вирусными заболеваниями борятся вакцинацией. Совершенно точно знаю, что против вируса гриппа антибиотика нет. Как я себе это представляю. Вирус проникает - организм вырабатывает антитела - антитела убивают вирус. Но организм мобилизуется на данный конкретный вирус и сил на болезнетворные бактерии у него уже нет, а они начинают свое черное дело. Вот тут-то антибиотики и убивают эти самые бактерии. По себе знаю, что в первые пять дней гриппа температуру не сбить, а назначают иммуностимуляторы и обильное питье. Антибиотики назнают потом для борьбы с так называемыми осложнениями. В общем короче, я знаю о существовании антибиотиков разрушающих бактерии и прочии микроорганизмы, но я не знаю антибиотиков разрушающих вирусы.
Кто может мне сказать пневмония это вирусное заболевание и бактериальное?

Vovis
17.03.2005, 21:20
Вовис, ты что ли совсем попутался в вирусах и бактериях? :) Ты же сам завел речь именно о пневмонии и вирусах.
Вот тебе твой пост целиком:

Сочувствую.Очень похоже на пневмонию.При этом иногда у шиншилл наблюдаются гнойные выделения из носа, сильные дыхательные движения, а иногда и отчётливо прослушиваются шумы при дыхании.Температура резко повышается до 41 градуса. В результате нарушения кровообращения наступает смерть.Установление возбудителей болезни занимает много времени.Причиной заболевания являются, главным образом, вирусы, вторично развивается бактериальная стафилококковая или стрептококковая инфекция.Так как заболевание имеет чаще всего вирусную этиологию, то хлорамфеникол, даваемый перонально из расчёта 50 мг/кг массы тела , подавляет лишь бактериальную инфекцию, поэтому часты смертельные случаи.
Если ты решил, что у умершей шиншиллы признаки пневмонии (что тоже весьма спорно), а не бактериальной инфекции, то причем тут лекарство от бактерий?? ИМХО, ты с цитатой перестарался. :wink:

Ирин, это не я попутался, а ты упёрлась только в вирусы, а про бактерии там тоже речь идёт, так я как раз и написал про это. Я что написал что при бактериях не помогает, помоему наоборот,как раз только при бактериальной инфекциии помогает. Это ты утверждаешь, что при бактериях он неприемлим, а приемлим только твой рецепт. А при пневмонии возбудителем являются ГЛАВНЫМ образом вирусы, а не ЕДИНСТВЕННО вирусы.Сейчас надеюсь дошло. А пневмония может возникнуть как от вирусной инфекции, так и от бактериальной.И пути лечения разные. Я написал про бактериальную, ты -- не знай про какую.Но утверждаешь, что бактериальную так лечить нельзя, я у тебя и спрашиваю, почему, откуда эти сведения. А ты опять в свои вирусы упёрлась. Так объясни мне ещё раз, почему пневманию, вызванную бактериальной инфекцией нужно лечить не хлорамфениколом, а цефазолином внутримышечно.И ещё раз объясни, в чём я был не прав, конкретно по бактериальной инфекции ( не по вирусной, про которую, если ты внимательно читала, я написал что не вылечивает хлорамфеникол).А про то, что пневмония бывает как вирусная, так и бактериальная тебе любой поисковик выдаст.

LAMIR
17.03.2005, 23:19
Простите меня, что из-за смерти Шишкина появилось много споров, вскрывать его мы не дали, а ответ на его смерть я нашла сама. После нашего переезда, мой отец, по незнании, поставил ему в клетку его лакомства в крышке от Нескафе, не от такого из жесткого пластика, а от большой железной банки, у нее крышки из мягкого пластика. Он края этой крышки обгрыз, папа не придал этому значения, поэтому не сказал мне об этом. А видимо причина была именно в этом. причем все равно не пойму, почему тогда у него до последнего кал был нормальный..

nik
18.03.2005, 01:07
Вовис, я уже устала объяснять. По товоему первому сообщению (с цитатой) все понятно, я не знаю, что я еще могу добавить.
Бергхоф имел в виду, что на фоне вирусной пневмонии развивается бактериальная инфекция, внешние симптомы которой и наблюдаются. Поэтому шиншиллу начинают лечить именно от стафилококков тем самым хлорамфениколом, который подавляет стафилококки и стрептококки, а пневмонию не подавляет, вот шилы и дохнут пачками. Зачем писать про лекарство, которое не только не помогает, но и нанесет вред?
Чтобы внести ясность, ЧЕМ же лечат грызунов от пневмонии, я и написала про цефазолин. Я ЛИЧНО проверила это лекарство на несольких животных, результатом осталась более чем довольна, поэтому знаю о чем говорю. В ответ ты решил "взять меня измором." Вовис, уменя интернет по карточкам и свободного времени в обрез, поэтому я предпочитаю не вступать в дурацкие дискусии. Так что предлагаю на этом закончить.

Vovis
18.03.2005, 14:49
Согласен, тем более "дурацкую дискуссию" не я начал. :lol:
Каждый остался при своём мнении. :lol:

Эля
18.03.2005, 14:57
Простите меня, что из-за смерти Шишкина появилось много споров, вскрывать его мы не дали, а ответ на его смерть я нашла сама. Он края этой крышки обгрыз. А видимо причина была именно в этом. причем все равно не пойму, почему тогда у него до последнего кал был нормальный..
Вряд ли этот пластик послужил причиной смерти малыша.
Если вам так интересен был этот вопрос - надо было вскрытие проводить. Ответов на причину смерти может быть превеликое множество, но верный мог быть найден только при вскытии.

nik
24.03.2005, 00:34
Сильно извиняюсь, что снова поднимаю закрытую по моей инициативе дискуссию, но...
Сегодня проконсультировалась с двумя ветеринарами: лекарства на основе хлорамфеникола действительно не лечет бактериальную пневмонию. Что и требовалось доказать.
Подобные лекарства применяют в основном при лечении бактериальной инфекции ЖКТ.
При пневмонии бактериальной этимологии применяются тетрациклиновые и сульфаниламидные препараты.
Вот так.

Vovis
24.03.2005, 00:59
Ну наконец-то признала, после консультации у 2 ветеринаров, что и бактериальная пневмония бывает. :wink: Спасибо что хоть они убедили. :lol:

nik
24.03.2005, 13:09
Вовис, ты определенно издеваешься. Покажи, где я написала, что не бывает бактериальной пневмонии??! Я тебе указывала на слова, которые говорили о преимущественно вирусном характере этой болезни и бесполезности хлорамфеникола. Вот это я и пыталась до тебя донести: зачем писать про лекарство, котрое при пневмонии не помогает? Чего народ-то путать? А ты уперся в бактериальную пневмонию, О КОТОРОЙ РЕЧЬ В ЦИТАТЕ ВООБЩЕ НЕ ШЛА, а шла о вторичной бак. инфекции на фоне основного вирусного заболевания. Чувствуешь разницу?

Собсссно, этой дискуссии не случилось бы, если бы ты хоть как-то попытался оформить тот текст как цитату. А то получилось не совсем красиво: ты даже не потрудился написать чужие слова с новой строчки, посчитал лишним дать ссылку на автора. Получилось, что ты написал это от СВОЕГО ИМЕНИ, то бишь присвоил чужие слова, выдав их за свои. А раз так, то неси ответ за эти "свои" слова и обясняй действие указанного тобой лекарства...

Vovis
24.03.2005, 20:00
:lol: :lol: :lol: :wink: