Просмотр полной версии : Концентрат , натуралка и прочая еда .
В общем всем уже понятно , что вопрос о питании мышек стоит не просто ребром , а колом .
Поэтому мне очень важно что едят и как при этом себя чувствуют Ваши шиншиллы .
Ответить просто : каков процент концентрата ( гранулята ) в общем количестве съедаемого в сутки корма , включая любые добавки будь то яблоко , шиповник или зерносмесь :) .
Сено в расчёт в этом опросе не идёт .
Ответьте пожалуйста и по возможности отпишитесь по самочувствию шинщилл :)
:PS: Модераторы , пожалуйста исправьте ошибку в названии опроса :) . Спасибо .
Анна Одесса
06.02.2012, 19:52
У моих процентов 80 это гранулят, остальное прикорм(зерносмесь, яблоки, травы, ягоды)
Анна Одесса, спасибо :) .
У моих - чуть меньше - процентов 60-65 .
А как дела с зубами , шерстью и детишками ?
Вас устраивает такое соотношение ?
LadyLoon
06.02.2012, 20:02
Ответила более 75 %.
Мыши чувствуют себя хорошо :): шерсть в порядке; с зубами проблем за 5,5 лет не было вообще (ттттт...),да и со здоровьем все ок (ттттт...); рожаем раз в год стабильно ) (детки крепкие, вес набирают хорошо).
Рацион менять не планирую.
LadyLoon, спасибо :) . Очень замечательный содержательный ответ .
Сейчас я немного объясню - зачем мне это надо : все мы смотрим на пачку корма , на бирку на мешке и на прочие носители информации , что бы подобрать корм , подходящий шиншиллам по содержанию белков , углеводов , жиров и клетчатки . НО : в желудки наших зверей , а соответственно в организм попадает совсем другое количество этих веществ . Мы даём вкусь , добавляем зерносмесь , а есть ещё и мыши - сеноеды , которые едят по пять-семь грамм гранулята .
По идее гранулят - это концентрированный корм , который не подразумевает никаких добавок . Он сбалансирован так , что бы полностью удовлетворять потребности организма шиншиллы . Создан для удобства хранения и кормления , как и любой комбикорм для продуктивных животных .
Я не очень хочу кормить концентратом и хочу попробовать подобрать полный рацион из разнообразных ингредиентов не прошедших грануляцию и прочую обработку . И без консервантов :) .
Поэтому и создала этот опрос .
Olga@Lucky-pets
06.02.2012, 20:18
От 25% до 50% в день,
Утром гранулят + сушёные фрукты- овощи.
Вечером гранулят или зерносмесь + травы повышенной питательности (клевер, одуванчик и т.д.))
зерносмесь даю не каждый день, а 2-3 раза в неделю, вместо порции гранулята.
Сено подкладываю дважды в день.
Облиственные ветки яблони подкладываю через день-два по мере сгрызания.
Если получится заготовить травы и фруктов-овощей-ягод в достаточном количестве, попробую вообще отказаться от гранулята.
Самочувствием, шерстью, рождаемостью и весом мыхов довольна.
У меня где-то 60-65 процентов - это Пеллетсы.
Я на 2 кг пеллетсов добавляю пачку дополнительного корма, в основном виоткрафтовский(Emotion Beauty или Menu) + пачку шариков витокравтоских. Ну и плюс ещё яблочки, шиповник, каркаде, боярышник..смотря что есть в запасе.
Проблем со здоровьем никогда не было (ТТТ), есть одна зубная самка (7 лет почти ей), с которой регулярно ездим точить зубы. Но это видимо генетически, я её держу одну. Она кушает прекрасно, весит почти 800 грамм.
kapushka
06.02.2012, 20:56
Имхо.
Чтобы честно ответить на этот вопрос, нужно взять какое-то количество корма, взвесить, разобрать на гранулят и добавки и взвесить обе части. Иначе все это весьма приблизительно...
Я, когда замешиваю корм, в ведерко сыплю миску лабкорма, миску верселе лага(гранулят+добавки) и миску зерносмеси с вкусняшками. Но объем не равен весу, ведь так?)
Пошла, отсыпала 100 грамм корма из ведерка и, как Золушка))), отобрала только гранулы. Гранул оказалось 52 грамма.
И обычно я туда же травки добавляю типа крапивы, поддорожника, а в этот раз без них мешанинку делала.
Мыши живут, едят, рожают (ттт).
kapushka, вот мне очень нравиться Ваш основательный подход : спасибо :) .
А ведь самой интересно , да ?
попробую вообще отказаться от гранулята.
Вот я тоже уже к этому склоняюсь всё больше :) .
У меня много едят сена...Не считая сена, в кормушке примерно половина гранулята (может,чуть больше...), а половина- зерносмеси с ягодами и морковкой и т.д...
В общем и целом, по большому счету,относительно ТТТ!( на желудок, поносы, размягчения- не жалуюсь)...Детишки вроде рождались нормальные ( в прошлом году была, правда, многоплодная беременность с крупными плодами, у самочки произошло выпадение матки, но она восстановилась после операции и сама всех 3-х выкормила).Возможно, это связано с большим кол-ом калорийности пищи- теперь беременным стараюсь давать больше листиков и ягод, чем зерносмеси...
Сейчас есть зубная девочка...Думаю, что зубные проблемы у нее на фоне большого "забора" кальция...Поскольку я купила ее уже взрослой (у нее у старых хозяев было подряд четыре 3-х плодных беременности за два с половиной года, а потом у меня она за два года родила еще 2 раза по 1 щенку) Пока ездим на подрезку, ест сама...У остальных 10-ти пока ,вроде, и шерстка нормальная и активность присутствует...:nda:
Тоже очень хотела бы найти оптимальное соотношение гранулята, зерносмеси, сена....:figovo:
kapushka
06.02.2012, 21:13
Мне интересно, потому что тема корма постоянно "висит на горизонте".
Еще интересно наблюдать за тем, как меняются установки)) лет несколько назад была четкая установка - шиншилле нужен гранулят и сено, остальное - излишества. Потом потихоньку хобби-заводчики стали отходить от жестких фермерских правил и добавлять мышам разных разностей)) сейчас уже многие признают, что смешанные магазинные корма это полноценные корма, а не прикорм...так и до натуралки доползем когда-нибудь)
Правда на одну пару можно насушить-намешать, а на несколько десятков уже проблематично. И основная проблема - как примерно подсчитать сколько в твоей натуральной смеси белков, жиров и пр.
В принципе реально, но очень нудно и долго)))
kapushka, не совсем так дело было.
На форумах все писали одно и то же - гранулят и сено.
Но на деле заводчики никогда не кормили только гранулятом.
Писалось это исключительно из-за новичков и потому что такая была установка.
Если кто помнит раньше и про антибиотик нельзя было ничего написать.
Хотя его применяли, но на форумах эта тема была под табу.
как примерно подсчитать сколько в твоей натуральной смеси белков, жиров и пр.
Вот этого я и хочу попробовать добиться .
Так же как и в грануляте ее рассчитывают.
Туда входят такие же продукты, только их потом обрабатывают.
Так что просчитать проценты довольно легко. Главное спеца найти.
За это время ,действительно, было много табуированных тем...(И установки, конечно, менялись...) И народ, поробовав что-то, сталкиваясь с положительным опытом, менял питание,режим прогулок и купаний и т.д.
Легенды и мифы:
1.Можно только гранулят и сено...
2.Чем чаще купаешь, тем лучше шерстка...
3. Свежее (зелень, ягоды, фрукты)- категорически нельзя...
4. Антибиотики- нельзя, только гомеопатия...
5.Глюкозу- нельзя...
И другие...
И каждый или придерживается , или развенчивает какие-то из них...
Основная проблема, на мой взгляд, в том, что никто точно не знает,что именно нужно шушкам для долгой и счастливой жизни ( и в каком количестве)...Никто таких исследований (долгосрочных) с опытными группами шуш не проводил....Мы имеем данные ,в основном, из фермерского содержания шуш...А у них совершенно другие задачи...А, соответственно, и другие критерии к содержанию и питанию...По ходу, мы пока бродим в потемках...
kapushka
06.02.2012, 21:54
Вот этого я и хочу попробовать добиться .
maxy,
весы, калькулятор и инет вам в помощь)
делаешь смесь, берешь 100 грамм или 1 кг, разделяешь на составляющие, взвешиваешь все отдельно. лезешь в инет, смотришь - сколько, например, в пшенице белка, жира и т.п. И высчитываешь сколько этими N граммами пшеницы ты в смесь добавишь белка, жира...записываешь. переходишь к следующему компоненту. в конце все показатели сложить - белки с белками, углеводы с углеводами...
Например, делаем смесь пшеница-люцерна 50/50. В пшенице 12% белка(кажется 12, все-равно цифра ток для примера:)). В 100 граммах смеси 50 грамм пшеницы, в 50 г пшеницы 6 грамм белка. В люцерне 30 % белка, в 50 граммах люцерны 15 грамм белка. Итак в 100 граммах смеси пшеница/люцерна у нас 21 грамм белка или в составе вашей смеси 21%белка.
и так по каждому компоненту расклад на количество белков-жиров-витаминов, и по каждому показателю суммировать - в общем вполне реально, только циферки долго-долго складывать))
kapushka, немного не так . Мне надо подобрать ингредиенты и попросить составить смесь .
Но для этого мне надо определиться :
1. Чего туда класть ( выбор почти неограничен ) .
2. Чего можно побольше , а чего надо поменьше .
3. Самое трудное : процентное соотношение жиров , белков и прочее , которое должна содержать планируемая смесь .
и так по каждому компоненту расклад на количество белков-жиров-витаминов, и по каждому показателю суммировать - в общем вполне реально,
А считать я предоставлю другим :) .
У меня когда жила пара долгожителей,то кормила я ее как давным давно сказали...а я с тех пор много воды утекло...так вот кормила я эту пару 90%сено+сушеные ягоды фрукты и овощи и 10% зерносмесь+гранулят,правда и семечки давала...потом стал доступен интернет и появились еще шиншиллы и кормить стала немного по другому...Но все равно у меня такое большое кол-во ингридиентов,что подсчитать состав белков,углеводов и жиров практически нереально....потому что даже питательность сена разная-нельзя сравнить по питательности люцерну и грубое сено из лаба...
Сейчас интернет в помощь и можно рассчитать всё что угодно-не то что раньше....
...хотя содержание жира и белка в зерновых еще можно найти,а в сухих овощах и фруктах,сухом топинамбуре,сушеном боярышнике,шиповнике,каркаде -как в них то рассчитать???
Также и рассчитывать. Это тоже продукты и в них тоже есть белки клетчатка и микроэлементы.
kapushka, в животноводстве делается немного наоборот,берется,например,смотрят сколько животному надо белков жиров и углеводов и на основании этого составляют рацион,используя справочники по питательности кормов.
Т.е. если у нас взрослой шиншилле требуется столько то жиров,белков и углеводов-берем составленную заранее табличку из используемых нами кормов,с показателями этих самих белков жиров и углеводов и составляем рацион...а так как написали вы,,разбирая по граммам, мы будем много дней считать и высчитывать....
Также и рассчитывать. Это тоже продукты и в них тоже есть белки клетчатка и микроэлементы.
Эля,поискала в инете сколько чего содержится в каркаде -не нашла,написано,что там антиоксиданты и углеводы,а конкретного кол-ва не нашла...а у меня например,каркаде порой в миксе очень много ....а если в нем нет жиров и белков.,то его можно много класть?
потом... в тыкве и кабачках указывается содержание в свежих или силосованных,а в сухих нигде не нашла,можно конечно сушеную тыкву и кабачки приравнять к луговому сену,так же как приравняли к нему в оценке питательности веточный корм...
Каркаде может слабить.
Если кормить шиншилл натуралкой, то высчитывать проценты сложно в том плане, что фиг его знает как эти звери и что именно станут есть.
У меня довольно много всяких добавок к грануляту и эта зерносмесь с различными ягодами и фруктами часто остается в кормушке.
А кто из трех сидящих в клетке шиншилл что именно слопал - непонятно.
Вот Хакер у меня, к примеру, он выедает первый все и исключительно вкусняшки типа топинамбура.
Пока все не слопает - от кормушки не отойдет. В итоге он обожрется всяких вкусностей и потом у него размягчение.
Пришлось просто сокращать вообще все и давать им почти только один гранулят.
Иначе смесь никак на три моськи не распределялась.
а я в последние месяцы зерносмесь вообще не даю. У моих рацион - пеллетс+шарики для малышей+каре+люцерна, сено и вода. И все. Изредка цитрусы и яблоки, аскорутин, кальций курсами. Ни поносов, ни размягчений, ттт.
Lulu, почему отказались от зерносмеси? хлопья злаковые тоже не дает?
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot