Просмотр полной версии : ГБ или не ГБ?
chincilla-alena
18.11.2010, 14:05
В рассуждение о том кто как фотографирует был приведен мное образец фотографии моего приобретенного зверя как бархатного ГБ. Окрас шиншиллы встал под сомнение.
Я сама в первый момент начала сомневаться в том что он ГБ. Но сравнила с бархатным сапфиром, они совсем разные, на фиолета не похож.
В итоге сейчас устроила маленькую фотоссесию, соорудила белый подиум, поставила рядом белого медведя, дневным светом выступают МГ прожектора аквариумные, потому как квартира сейчас темная, на улице пасмурно.
Шиншилла рождена у Нильсоно Сорига.
Рассудите пожалуйста ГБ мы?
Вот это в паре с бар.сапфир
Дальше сегодня сделанные фотографии
3551355235533554
chincilla-alena
18.11.2010, 14:07
Вставлять можно только по 4 фотки в одном сообщение
3555355635583559
chincilla-alena
18.11.2010, 14:09
3560356235633565
chincilla-alena
18.11.2010, 14:16
Осталось еще две фотографии со спины с верху, но вложениями не выходит
http://s47.radikal.ru/i116/1011/7e/ceda12725954t.jpg (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i116/1011/7e/ceda12725954.jpg.html)
http://s009.radikal.ru/i310/1011/17/d7fba486feebt.jpg (http://radikal.ru/F/s009.radikal.ru/i310/1011/17/d7fba486feeb.jpg.html)
Бархатный точно и мне кажется,что и голубой все-таки,брильянт)))Но это надо спецов ждать.
Вот честное слово я не вижу ГБ.
Может фотки такие или я одна только не вижу.
Кто родители этого зверя? окрасы какие?
И вот это предложение
Зверь рожден у Нильсоно Сорига хотелось бы как-то в более развернутом виде получить.
Вы сами к заводчику ездили за этим зверем? Если нет, то кто-то вам его привез значит?
И вот, опять жеж, не вижу пупырышка я)))) Куда пупырышек делся-то))
*Nastenka*
18.11.2010, 17:59
А я бархатного сапфира вижу.....имхо те гб которых я видела в том числе и бархат гб Зинаиды были намного светлее....
Темный он какой-то слишком для бархатного ГБ.
Я видела барх. ГБ живьем у Кохов на ферме, но, может быть этот Сориг специально каких-то темных ГБ выводит?
Olga@Lucky-pets
18.11.2010, 18:16
А мне кажется похож на бархатного ГБ, но по фоткам судить неблагодарное дело.
Горди, просто ГБ.
chincilla-alena
18.11.2010, 18:20
*Nastenka*,
А кого вы тогда видите рядом с ним?
Эля,
За зверем сама не ездила. Привезли мне его. У меня вот возникает вопрос, а какая разница кто вес зверя? Я не хочу озвучивать имя человека. Мы же сейчас не перевозчика обсуждаем, мы окрас обсуждаемый. Окрас зверя на перевозчика не влияет. Или я не права? Если не права, то пожалуйста поясните почему!!!
Почему не видно пупырышка я не знаю, я показала на фотки увеличенный пупырышек, могу еще раз увеличить и показать. Только зачем? Все фото мои личные и даже там где с пупырышком. Получается вы считаете что я разных зверей фотографирую??? Эля Вы честно скажите-- чего Вас так беспокоит этот пупырышек, и я Вам пойду и его вплотную на ухе сфотографирую тогда, на макросъемке..
Хорошо , Гб не видно, тогда кто виден?
И если не трудно можно попросить выложить фотографии ГБ бархата для сравнения.
Родители оба носителя.
Всем заранее спасибо за ответы)))
3575
3575
Во таких нашла БД бархатных. Они светлее.
Может у Вас фотки темные получились, автор? Он в жизни светлее, зверь-то?
chincilla-alena
18.11.2010, 18:22
С просто гб его сравнивать немного некорректно (как мне кажется), бархат затемняет окрас (если я права). А бархат я так понимаю не под сомнением.
chincilla-alena
18.11.2010, 18:23
Sir,
не вижу фотографий почему то
*Nastenka*
18.11.2010, 18:37
*Nastenka*,
А кого вы тогда видите рядом с ним?
Вижу 2х бархат сапфиров,одного яркого другого светлого......судить по фото конечно неблагодарное дело,но я сравниваю с гб бархатом Зинаиды, его бархат не сильно затемнял
Хотела сегодня сфотографировать всех имеющихся у меня на сегодняшний день бархатных ГБ, но день настолько пасмурный, что передать окрас точно не получится.
Обещаю сделать фото как только появится солнце.
Алена111, я выложила фотки барх. ГБ, с ним и сравнивала.
И видела живьем бархатного ГБ.
Может быть, просто фотографии сделаны темные, поэтому он и смотрится чуть не как фиолет или сапфир обычный или бархатный :)
Родители - носители? Оба родителя двойные носители и стандарты? Один должен быть бархат же по идее.
Но чтобы от таких родителей родился бархатный ГБ (от стандарта и ЧБ двойных) - это во-первых, должна быть большая удача, а во-вторых жалко такого зверя продавать было бы :)
chincilla-alena
18.11.2010, 19:14
Хотела сегодня сфотографировать всех имеющихся у меня на сегодняшний день бархатных ГБ, но день настолько пасмурный, что передать окрас точно не получится.
Обещаю сделать фото как только появится солнце.
У нас тоже день сильно пасмурный. Жду с нетерпением Ваших фоток для сравнения
chincilla-alena
18.11.2010, 19:19
Sir,
Мне не видно ваших фоток, они для просмотра не открываются)
Фотографии сегодня светлыми не сделать. В квартире темно, на улице пасмурно целый день.
Да родители оба носители, один сапфир нос. фио, другой наоборот. Один из них бархат.
Насчет везения согласна, но звери стоят такие в продаже от двух носителей.
Сомневаюсь что жалко продавать человеку было бы зверя. Он же у него далеко не один наверное.
Я его сравниваю со своим барх.сапфиром, они вообще разные.
когда говорят, что рецессив ( в данном случае двойной рецессив- ГБ) рожден от носителей, то имеется в виду пара двойных носителей. то есть родители не рецессивы, а только носители сапфира и фиолета.
Olenenka
18.11.2010, 21:32
Sir, Светлана, у меня тоже вложения не открываются.
Я вижу фиолета бархатного(
http://www.ineffable-chinchillas.de/resources/_wsb_239x182_Aponi-1.jpg
http://www.ineffable-chinchillas.de/resources/_wsb_239x182_Aponi-2.jpg
А так?
А так видно все. Хоть фотки и мелкие конечно.
На этих похож на ГБ. ГБ он светлый, по идее, окрас-то.
Никакой бархат не сможет его утемнить так, чтоб он как фиолет выглядел
Я вижу фиолета бархатного(
Поясни где именно ты видишь фио бархата. Я чет уже запуталась с этими фотками.
Olenenka
18.11.2010, 22:29
Да, видно.
Насколько я помню, эта девочка у Сабрины тоже от Сорига.
Алена, а Вам дали оригинальную родословную от Нильса?
Olenenka
18.11.2010, 22:31
Поясни где именно ты видишь фио бархата. Я чет уже запуталась с этими фотками.
Эля, на фотках Алены. Кроме тех из другой темы, где он был, если не ошибаюсь, после купания. Там он действительно был похож на ГБ.
Эля,
За зверем сама не ездила. Привезли мне его. У меня вот возникает вопрос, а какая разница кто вес зверя?
А вот есть большая разница кто именно вам привез зверя. Некоторые привозят не те окрасы которые обещают.
Эля, на фотках Алены. Кроме тех из другой темы, где он был, если не ошибаюсь, после купания. Там он действительно был похож на ГБ.
После купания у меня и корбархаты становятся ГБ.
Да и практически любой окрас.
Я так понимаю, что последние фотки сделаны были не Аленой.
Так вот эти фотки высветлены очень сильно. Так, что белый фон сзади практически слился в одно пятно.
Сомневаюсь что жалко продавать человеку было бы зверя. Он же у него далеко не один наверное.
От стандарта и ЧБ - двойных носителей очень жалко было бы продавать ГБ вельвет, думаю.
Это вот от вельвет ГБ и ГБ - таких я б и сама не оставила ни разу, всех бы продала по 50 рублей ведро :)
chincilla-alena
18.11.2010, 23:41
Olenenka,
Да, такая маленькая карточка. Сфотографировать не могу, так как забыла ее в Москве на своей квартире. В следующий раз поеду туда, могу сфоткать и показать. Если это конечно что то даст.
Ну с бархатным фиолетом это уж перебор.
Он не фиолет!!!!!! Это два принципиально разных цвета. Мне может стоит выложить совместную фотку с фиолетом. НЕ ну у меня поначалу была мысль о сапфире, ну а фиолете я даже думать не могла.
Эля,
Ну ведь даже простой Гб может быть темнее, светлее и совсем светлее.
И почему бархат не затемняет окрас сапфира и гб. Я что неправильно понимаю что такое бархат??? А вообще как тогда считать бархат?? Кроме полосок на лапах.
Эля все, абсолютно все фотографии сделаны были мной. Высветлен фон, потому что впритык, на увеличение и при ярком свете.
Хорошо, может тогда сфотографировать шерсть на раздув? Будет виден точный оттенок, или не будет.
Sir,
Фотографии мелкии.
Очень жалко.
alena1111,
на Ваших фотографиях цветопередача соответствует реальному окрасу Вашего мальчика?...
chincilla-alena
19.11.2010, 00:05
Сделала новую фотоссесию. И заодно в сравнение.
Это без всякого мытья только что
1. http://savepic.net/252560m.jpg (http://savepic.net/252560.htm)
2. http://savepic.net/244368m.jpg (http://savepic.net/244368.htm)
3. http://savepic.net/237200m.jpg (http://savepic.net/237200.htm)
Это с фиолетом (который возможно бархат)\ Мальчик наш верхний
4. http://savepic.net/214672m.jpg (http://savepic.net/214672.htm)
Это с другим фиолетом
5. http://savepic.net/203408m.jpg (http://savepic.net/203408.htm)
С простым сапфиром (наш правый)
6. http://savepic.net/261779m.jpg (http://savepic.net/261779.htm)
С барх.сапфиром (наш справо)
7. http://savepic.net/238227m.jpg (http://savepic.net/238227.htm)
С простым ГБ (наш слево)
8. http://savepic.net/227987m.jpg (http://savepic.net/227987.htm)
Не покидает ощущение, что у Вашего - более равномерный окрас по длине волоса. Ряби нет сапфировой.
Olenenka
19.11.2010, 00:35
Не покидает ощущение, что у Вашего - более равномерный окрас по длине волоса. Ряби нет сапфировой.
Абсолютно согласна. Не видела и не вижу в нем сапфира, даже бархатного.
Но и для ГБ очень темный, даже для бархатного.
Светлана, а Вы кого видите?
Алена, возьмите паузу до солнечного дня.
Просто поверьте, что фотографировать надо под специальными лампами. Фотографии, сделанные при том освещении, которое у нас всех в квартирах, всех только запутают.
chincilla-alena
19.11.2010, 01:09
Зинаида,
Я думаю этот солнечный день в Питере буду ждать теперь до лето:hihi: Спешить мне некуда)))
kapushka
19.11.2010, 09:24
До лета ещё далеко, а в эти выходные у вас в Питере шиншевыставка с последующими посиделками в ресторане. Можно взять с собой шиншика и в конце выставки или на посиделках попросить Катю Стар и Олю Клиодну посмотреть этого сомнительного мыша. И вопрос с окрасом будет решен.
надо же, где один - ну фиолет фиолетом, особенно на третьей фоте сверху ))
а на сравнительных фотках ни на кого больше не похож, не иначе как бархатный гб и есть.
chincilla-alena
19.11.2010, 10:38
До лета ещё далеко, а в эти выходные у вас в Питере шиншевыставка с последующими посиделками в ресторане. Можно взять с собой шиншика и в конце выставки или на посиделках попросить Катю Стар и Олю Клиодну посмотреть этого сомнительного мыша. И вопрос с окрасом будет решен.
Я думала об этом, но скорей всего не получится. Наверное буду работать
но ГБ сам по себе же бывает разной интенсивности. и если темного ГБ еще утемнить бархатным, то получится темный Гб бархат, как на фото, наверное.
Да ГБ сложно спутать с каким-либо окрасом.
А вот фиолетовый оттенок очень изменяет носительство сапфира.
Фиолет становится светлее и более отдает голубым.
Вот смотрите. Это фиолет, носитель сапфира.
http://chevy-69.users.photofile.ru/photo/chevy-69/115731759/xlarge/137609408.jpg
Он же
http://chevy-69.users.photofile.ru/photo/chevy-69/115731759/xlarge/138609035.jpg
Обычный фиолет.
http://chevy-69.users.photofile.ru/photo/chevy-69/115731759/xlarge/139456149.jpg
А это фиолет бархат. Не вижу я сильного утемнения на фиолетах при бархатном гене.
Иногда и понять-то сложно бархат ребенок или нет. Только полосочки и выдают его присутствие.
http://chevy-69.users.photofile.ru/photo/chevy-69/115244178/xlarge/122869044.jpg
да, согласна с носительством. у меня в целом 4 сапфира-носителя. все голубоватые, но все по-разному. (одна девочка такая же голубая, как ГБ. только рябь есть.)
фиолет-носитель очень темный.
фиолет-бархат мало чем отличается от фиолета, да.
а ГБ есть светлый равномерно голубой и 2 как полубархата - темная моська и спинка. (от одной и той же самки так получается.)
поэтому я и делаю предположение, что и ГБ бархат может быть необычно темным. но кроме своих шуш я видела только ГБ Зинаиды. в силу оч плохого зрения, ничего не помню. :( но фото есть.
Думается мне что чем светлее ГБ, тем качественнее.
У меня светлый очень. Может быть поэтому она взяла первое место на выставке в Бельгии?
Когда от нее рождаются фиолеты носители, то на фиолетов они вообще не похожи практически.
Только в сравнении с ней можно понять, что ребенок чуть-чуть темнее.
А вот если ребенка отдельно взять, то какой ему окрас присвоить будет сложно очень разобраться.
к сожалению, не знаю, по каким критериям судят на выставках, у меня выставочных зверей не имеется, и не выставляла я никого (Москва далеко от нас :() поэтому сужу по себе: нравится или не нравится. :)
вот пыталась сравнить двух ГБ, правда, разница в возрасте 5-6 месяцев, но один от Сапфирки (она сапфирам передает на мордочку "корону", а ГБ - полубархатное затемнение), а второй от стандартки (слева который):
http://data13.gallery.ru/albums/gallery/96351--38087368-m750x740-ua0621.jpg http://data13.gallery.ru/albums/gallery/96351--38087361-m750x740-u4ae9a.jpg
это совсем рядом с окном, но левому ГБ месяца 2,5 всего:
http://data4.gallery.ru/albums/gallery/96351--32958876-m750x740.jpg
chincilla-alena
19.11.2010, 16:55
Эля вы предполагаете что он фиолет нос. сапфира?? Я правильно понимаю?
Насчет затемнения. Я читаю что есть бархат в принципе -- это маска на спине и морде, плюс полоски. Тогда что есть сама маска? Я понимаю маска это более темный мех чем весь остальной, иначе как еще маску можно считать. У меня путаница в голове? Я не правильно сам бархат понимаю? Опять же у меня есть барх.сапфир. И там это самая маска темная, притемная.
Если говорить о простом ГБ. То во всяком случае мои все имеют разную степень темноты-светлоты (кроме своих больше сравнить не могу, не видела воочие других). И если их собрать в общую кучу, то они будут пестрить а не сливаться по тону.
Просто отступление. По поводу фиолета ---
Я меня есть мальчик взрослый фиолет. Есть фото от старой хозяйки, есть фото мои. Вот для сравнения.
http://savepic.net/253453m.jpg (http://savepic.net/253453.htm)
http://savepic.net/231949m.jpg (http://savepic.net/231949.htm)
в жизни он выглядит почти как на второй фотографии и не в коем случае не такой голубой как на первой.
вот его я сравнивала как первого фиолета с спорным мальчиком
http://savepic.net/214672m.jpg (http://savepic.net/214672.htm)
Жаль я не могу сравнить рядом парня с фиолетом нос. сапфира(((
интересная ситуация. у нас всего 3 варианта окраса: ГБ, сапфир и фиолет. бархатные, естессно. его ж никто не отрицает? :)
1-е Ваше сравнение:
Вот это в паре с бар.сапфир
Я его сравниваю со своим барх.сапфиром, они вообще разные.
(ряби не вижу на нем. он равномерный, как фиолет и ГБ.)
2-е:
Ну с бархатным фиолетом это уж перебор.
Он не фиолет!!!!!! Это два принципиально разных цвета. Мне может стоит выложить совместную фотку с фиолетом. НЕ ну у меня поначалу была мысль о сапфире, ну а фиолете я даже думать не могла.
3-е:
Сделала новую фотоссесию. И заодно в сравнение.
Это с фиолетом (который возможно бархат)\ Мальчик наш верхний
4. http://savepic.net/214672m.jpg (http://savepic.net/214672.htm)
Это с другим фиолетом
5. http://savepic.net/203408m.jpg (http://savepic.net/203408.htm)
С простым сапфиром (наш правый)
6. http://savepic.net/261779m.jpg (http://savepic.net/261779.htm)
С барх.сапфиром (наш справо)
7. http://savepic.net/238227m.jpg (http://savepic.net/238227.htm)
С простым ГБ (наш слево)
8. http://savepic.net/227987m.jpg (http://savepic.net/227987.htm)
(на этих фото вижу, как по бокам он лоснится. у меня так все ГБ делают.)
т.е. он не похож ни на кого! и методом исключения получается ГБ бархат, конечно.
но все-таки определение таких окрасов сродни лечению по фотографии. :(
Уважаемые форумчане,
надеюсь, что приведённый ниже текст письма заводчика, которого я ценю, отметёт все ваши подозрения и дебаты по этому поводу:
" Кстати, этого бархатного брюлика, что я весной у Нильса
купил, а осенью Алене продал, не только Нильс определил как бархатный
бриллиант, но еще и Берт Боуэнс. Этот зверь весной ездил на выставку в Верль
(с моим сопровождением), получил у Берта оценку в 73 балла из 81. Из 4х
судей никто не усомнился в подлинности его окраса. Прикрепляю тебе 2 фото
где оценивают группу бриллиантов. Кстати этот мальчик набрал столько же
баллов, что и брюлик, занявший 2 место в группе (его я тоже купил). Но
выбрали на место не бархатного."
Коментировать не буду)))
Тань, если отметать подозрения, руководствуясь чьим-то мнением в письме, то тогда нужно огласить имя заводчика, который покупал -продавал этого зверя и присутствовал на экспертизе.
а у зверя есть оценочный лист с той выставки?
Вот вот. А то у нас уже довольно много "ценных" заводчиков набирается, которые сами-то ничего не смыслят в окрасах, но при этом еще умудряются и впаривать сапфиров вместо ГБ, прикрываясь авторитетными мнениями европейских товарищей.
И кто его знает врет этот "ценный" заводчик или правду говорит.
Ален, даже оценочный лист ничего нам не скажет.
Если только его копию не послать тому, кто этот оценочник выписывал, с вопросами так ли это на самом деле.
достаточно наслышана о "ценных" заводчиках")
мне у данного заводчика учиться и учиться)))
мне не понравилось следующее:
если человек полез в такие сложные окрасы, он должен в них разбираться. Гонка за модными окрасами? Если собираешься брать и не разбираешься-собери сначала инфо. Если уж взял-значит, доверяешь человеку. Создание этой темы показывает некомпетентность покупателя как заводчика и бросает тень на продавца. Это неправильно. Смахивает и на саморекламу и на возможный повод для очередного скандала, так как есть интрига.
Я так вижу эту тему.
Фото, выложенные в теме инициатором-некачественны, это всё равно что судить выставку при обычном свете, вон сколько листов по теме заводчики пытаются что-то разглядеть...
не вижу смысла в этой теме, самое правильное было бы свои сомнения разрешить с продавцом вне форума... очень напоминает тему про Евгению Гер...
chincilla-alena
27.12.2010, 22:21
О как всё интересно.
Чем дальше в лес , тем толще партизаны!!!
Я вот только одного понять не могу--- Я что просила кого-то спрашивать за меня у заводчика и одновременно продавца моего зверя????
Кто Вы tanya&k (то есть не кто этот ник, а в принципе я Вас знаю или Вы меня лично знаете?), и от кого это письмо. Где оригинал письма????
Тот кто продал мне зверя знает все мои данные -- почта, телефон. Так же вообщем как и я его данные знаю!!! Мне почему то кажется что я вполне сама могу всё с ним обсудить и безо всяких посредников. И так же вполне могу спросить всё что посчитаю нужным сама.
Какую цель Вы преследуете?
Вы что пытаетесь отстоять честное имя человека, которого я даже в этой теме не озвучивала??? С чего Вы вообще решили что зверь куплен у Вашего оппонента??? Или Вы за меня радеете душой??? Или у зверя на лбу написано кто его продал???
У меня одни вопросы?
Я для себя по окрасу решила так, когда будет у нас или в Москве выставка с экспертами, я туда его привезу! И все споры на этом будут прекращены.
Оценочного листа у меня никакого нету.
chincilla-alena
27.12.2010, 22:30
достаточно наслышана о "ценных" заводчиках")
мне у данного заводчика учиться и учиться)))
мне не понравилось следующее:
если человек полез в такие сложные окрасы, он должен в них разбираться. Гонка за модными окрасами? Если собираешься брать и не разбираешься-собери сначала инфо. Если уж взял-значит, доверяешь человеку. Создание этой темы показывает некомпетентность покупателя как заводчика и бросает тень на продавца. Это неправильно. Смахивает и на саморекламу и на возможный повод для очередного скандала, так как есть интрига.
Я так вижу эту тему.
Фото, выложенные в теме инициатором-некачественны, это всё равно что судить выставку при обычном свете, вон сколько листов по теме заводчики пытаются что-то разглядеть...
не вижу смысла в этой теме, самое правильное было бы свои сомнения разрешить с продавцом вне форума... очень напоминает тему про Евгению Гер...
Знаете что. Я Вам скажу так. Вы с чегой-то вдруг тут что-то себе нафантазировали? Какая блин самореклама. Вы хоть начало самой темы то почитали, с чего спор по окрасу возник? Или вы только читали то что Вам интересно было читать, или точнее то что Вы хотели то и читали. Кто написал что я сомневаюсь в заводчики - продавце, если бы я в нем сомневалась, то и имя бы его озвучила. А может Вы нам имя теперь озвучите, вы же уже целое расследование привели кто этого зверя мне продал.
Я не знаю что Вам напоминая я, а точнее кого. Зато четко вижу что Вы сейчас сунули нос не в свое дело. И лезете в мою личную жизнь, пытаетесь выяснить где и у кого я покупала зверей, и я Вас об этом не просила.
Когда у меня есть претензии к кому-то при покупки, я эти претензии с этими людьми и выясняю. И уж никак не с помощью форумчан.
И еще раз вопрос. Я Вас знаю????
Я не знаю что Вам напоминая я, а точнее кого. Зато четко вижу что Вы сейчас сунули нос не в свое дело. И лезете в мою личную жизнь, пытаетесь выяснить где и у кого я покупала зверей, и я Вас об этом не просила.
Когда у меня есть претензии к кому-то при покупки, я эти претензии с этими людьми и выясняю.
Знаете, я могу понять причину создания темы, т.к. я сама перестраховщик, и очень мнительная- ну вот иногда могу задолбать вопросами.
Но вот Ваша раздражительность и обращение в таком тоне мне совершенно непонятна. Разве что tanya&k права;)
chincilla-alena
28.12.2010, 01:16
SovaBa
А вмешивание в мои отношения без моего ведома с продавцом Вы считаете нормальным?
Или выражения типо таких как сравнивания меня неизвестно с кем Вы тоже считаете нормальным.
Я не просто так не озвучивала имя продавца. Я не хотела что бы обсуждали человека, без самого человека. Я не считаю это нормальным в данном случае.
И никакой перестраховкой я эту тему тоже не считаю.
Весь разговор начался вот в этой теме и с этой страницы:
http://chinclub.ru/showthread.php/6680-%D0%9E-%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%87%D0%B8%D0%BA%D 0%B0%D1%85-%D0%B8-%D0%BD%D0%B5-%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%BE/page20
Вот с этой фразы:
Окрасы вообще постоянно выставляются на спор по форумам. Постоянно кто-то по фотографиям их опровергает. А мне вот этот момент непонятен, как не крути неправильно это. Ну не из того места у меня к примеру руки растут, или фотик у меня такой. Дык я такое нафоткаю что гб превратиться в сапфира (личный пример есть). Плохо это, но ведь не профессионал я. И не надо сейчас в меня кидаться тапками что я кичусь тем что могу по разному шиншиллу нафоткать (слышала я уже в свой адрес такие слова). Я не кичусь, я просто констатирую факт. Опять цветопередача мониторов у всех разная, сомневаюсь я крупно что всех стоят профессиональные мониторы.
Дальше обсуждение перешло на этого зверя. Потом была создана эта тема.
И помоему очень даже неплохо стало понятно, что судить по фото об точном окрасе зверя неблагодарное занятие. Что я вообщем то и пыталась донести.
Но простите не разобравшись и не вчитавшись начать выяснять у кого я купила зверя, заявлять что я поставила под сомнение профессионализм заводчика (покажите мне хоть один намек на это моими цитатами) и при этом ждать от меня мягкого ответа. Меня тоже между прочим оскорбляет заявленное:
Создание этой темы показывает некомпетентность покупателя как заводчика и бросает тень на продавца. Это неправильно. Смахивает и на саморекламу и на возможный повод для очередного скандала, так как есть интрига.
очень напоминает тему про Евгению Гер...
Или это не оскорбление в мою сторону???? или тут тон правильный и вежливый???
P.S. А мальчика я так и считаю ГБ бархат .
valkeryne
28.12.2010, 11:08
если человек полез в такие сложные окрасы, он должен в них разбираться. Гонка за модными окрасами?
Вы знаете, в таком дорогом и редком окрасе, как бархатный ГБ, нельзя научиться разбираться, не имея его в наличии дома. Или надо иметь возможность ездить на европейские выставки. Не понимаю Вашего негодования, у alena1111 есть право покупать кого угодно, разве нет? Человек детей не продает, никого не обманывает в конце концов.
Создание этой темы показывает некомпетентность покупателя как заводчика и бросает тень на продавца.
Продавца никто не озвучивал в теме - это раз. У Алены окрас не вызывает сомнений, эта тема возникла благодаря другой в качестве примера. И с каких пор вообще стало стыдно спрашивать об окрасе собственного зверя? Теперь все, кто хочет получить определенные знания - некомпетентны?
А уж каким образом Алена напомнила Вам Евгению Гер, которая, если я не путаю, обманула покупателя, отправив вместо 3 месячного Белого бархата, 3-летнюю БВ, мне ну совсем не понятно. Со стороны выглядит все это как личная неприязнь к автору темы, не более.
tanya&k, я вот не вижу особого смысла пиарить в отдельной темке с названием "ГБ или не ГБ" своего зверя.
То есть я не понимаю в чем именно пиар заключается.
ГБ на данный момент далеко не редкость.
Никто слюнями не исходит, продавать хозяйка его не собирается вроде как.
Лично я сама просила создать отдельную тему, потому что по первым фоткам( я их никак найти не могу) там ГБ вообще не было видно.
Мне любопытно стало какого же окраса этот зверь.
Те, кто продает сложные окрасы сами порой в них ни черта не смыслят.
Это вполне нормальная ситуация в нашем мире.
Тут с гомобежами иногда сложно разобраться, чего уж говорить о ГБ и его производных.
По последним фотографиям ГБ вроде видно. А вот по первым я не видела этот окрас вообще.
tanya&k,
И еще раз вопрос. Я Вас знаю????
alena1111,
наверное, Вам надо вспомнить всех заводчиков с таким именем из г.Пушкина, с которыми Вы контактировали...
мне не понравилось следующее:
если человек полез в такие сложные окрасы, он должен в них разбираться. Гонка за модными окрасами? Если собираешься брать и не разбираешься-собери сначала инфо. Если уж взял-значит, доверяешь человеку. Создание этой темы показывает некомпетентность покупателя как заводчика и бросает тень на продавца. Это неправильно. Смахивает и на саморекламу и на возможный повод для очередного скандала, так как есть интрига.
Я так вижу эту тему.
Фото, выложенные в теме инициатором-некачественны, это всё равно что судить выставку при обычном свете, вон сколько листов по теме заводчики пытаются что-то разглядеть...
не вижу смысла в этой теме, самое правильное было бы свои сомнения разрешить с продавцом вне форума... очень напоминает тему про Евгению Гер...
А Вы тему-то читали, чтобы Вам не нравилось следующее (с)?)))...
Что-то все из другой оперы и при чем тут Евгения Гер, продажу которой обсуждали на другом ресурсе?...
chincilla-alena
28.12.2010, 18:30
alena1111,
наверное, Вам надо вспомнить всех заводчиков с таким именем из г.Пушкина, с которыми Вы контактировали...
Ну тогда я вообще ничего не понимаю.
Я с Пушкина знаю только Юлю. И то не с Пушкина, а рядом. Я у нее эбони мальчика покупала.
Загадка с неизвестными. Татьян не знаю, либо мне просто представлялись не Татьянами.
Самое интересное, это то, что я никому не рассказывала чей это зверь.
Просто странно как-то всё это выглядит, тема последний раз поднималась 1,5 месяца назад. Это что столько ушло времени на выяснение чей это зверь? Или только сейчас по какой-то непонятной причине (точнее непонятно эта причина только мне) человек решил влезть в тему и внести ясность о том что по ее мнению я поступаю непорядочно по отношению к продавцу.
И сравнить меня с человеком который обманул покупателя.
Татьяна а Вы дружите с Натальей (Науми) ?
Добрый вечер всем,
Ланна, я сначала читаю тему, а потом пишу. Пишу свое видение , своё мнение, которое может совпадать с Вашим, а может быть абсолютно противоположным. Если Вы считаете, что отвечать в теме надо предварительно согласовав и обсудив ответ с, например, Вами-хорошо, буду делать так.
Всем остальным заводчикам, участвующим в этой теме, и принявшим мои суждения не так, как я это хотела донести,-приношу свои извинения, особенно Алёне.
Я лично с Алёной общалась на тему привоза мне от Ольги Клеодны шиншиллы, поэтому мы друг друга знаем)Не вижу никаких оснований иметь что-то против этого человека.
Попробую выразить по-другому свою мысль.
Обсуждается интересный окрас, не столь широко распространённый у нас в России. И стоит, наверное, не одну тысячу... Судя, например, по себе, я не только брала бы такую шиншиллу у заводчика, который разбирается в этих окрасах, я бы поинтересовалась и родословной, спросила бы откуда зверь, участвовал ли на выставках... подумала бы, взвесила всё..
и если бы всё же вынесла бы обсуждение окраса , то пригласила бы поучаствовать и продавца-заводчика, это было бы правильно. Качественные фотографии при этом необходимы, а то получается некое гадание методом исключения...
если знать, что шиншиллу оценивали на выставке и подтверждён окрас, то тему я бы назвала не так и не в том разделе разместила...
По поводу сравнения с Евгенией Гер я хотела сказать про то, что в обсуждении должна участвовать не одна сторона, а две(покупатель-продавец), так как ставиться под сомнение окрас проданной шиншиллы:"ГБ или не ГБ?"
Алена, если хочешь поговорить со мной-мой тел 89219362226, я на твой звонила, но в номере потеряна одна цифра(
chincilla-alena
28.12.2010, 19:41
Татьяна.
Именно потому что я доверяю человеку, я у него попросила именно такую шиншиллу. И я НИГДЕ не поставила под сомнение репутацию того о ком Вы мне сейчас говорите. Я просто не написала кто мне ее продал.
Почему Вы решили что я не спросила родословную.
Неужели Вам и сейчас не понятно почему создана тема. Я ведь выше дала ссылку, если перейти по ней и почитать, то становится понятно.
А придираться, именно придираться к словам по названию темы как минимум несерьезно.
Все фотографии специально выставились в сравнение со спорными окрасами, при разном освещение. Насчет отсутствия качество фотографий можно тоже поспорить. Фотографии сделаны не профессиональным фотографом, но с максимальными реальными оттенками.
Если мне не изменяет память по поводу привоза ребенка из Москвы со мной общалась сама Ольга. Хотя может я и ошибаюсь.
Татьяна а какой смысл мне Вам звонить. Вы же не продавец этой шиншиллы, и я у вас ничего не покупала.
Если в данной теме обижен мною человек который мне продал шиншиллу, то я напишу ему на почту письмо и разъясню всю ситуацию от А до Я.
Татьяна.
Неужели Вам и сейчас не понятно почему создана тема. Я ведь выше дала ссылку, если перейти по ней и почитать, то становится понятно.
А придираться, именно придираться к словам по названию темы как минимум несерьезно.
alena1111,
Так ведь прочитал человек тему, но есть свое видение))))...
chincilla-alena
28.12.2010, 20:17
alena1111,
Так ведь прочитал человек тему, но есть свое видение))))...
Я уже отписала письмо на почту и внесла ясность. Хотя если честно непонятно мне все-таки в чем проблема и как я могла обидеть человека .
По мнению Татьяны я должна была на прямую выяснять вопрос с продавцов. А в чем я его должна была выяснять. В том что по фотографиям он похож не на свой заявленный окрас. О том что я сама сказала что по фотографиям не всегда корректно можно определить тот или иной окрас. Я показала как мальчик выглядит в разных ракурсах, под разным освещением, я показала его в сравнение с другими предполагаемыми окрасами. Я даже не пыталась дискриминировать продавца. Как я могла его дискриминировать, если даже непонятно кто сам продавец.
Если бы я стала звонить продавцу (или писать) в тот момент, то тогда уже можно было бы считать что я по настоящему сомневаюсь в окрасе и начинаю истерить. Но во всяком случае это я так считаю.
спасибо , Алёна, за понимание)
Ланна, мне приятно Ваше внимание и не только на этом ресурсе)))
Всех с наступающим Новым годом!)))
Ланна, мне приятно Ваше внимание и не только на этом ресурсе)))
А Вы это о чем?...
Насколько я помню, я Вас не знаю и мы нигде, даже на шиншересурсах, не пересекались...
Уважаемые форумчане,
надеюсь, что приведённый ниже текст письма заводчика, которого я ценю, отметёт все ваши подозрения и дебаты по этому поводу:
" Кстати, этого бархатного брюлика, что я весной у Нильса
купил, а осенью Алене продал, не только Нильс определил как бархатный
бриллиант, но еще и Берт Боуэнс. Этот зверь весной ездил на выставку в Верль
(с моим сопровождением), получил у Берта оценку в 73 балла из 81. Из 4х
судей никто не усомнился в подлинности его окраса. Прикрепляю тебе 2 фото
где оценивают группу бриллиантов. Кстати этот мальчик набрал столько же
баллов, что и брюлик, занявший 2 место в группе (его я тоже купил). Но
выбрали на место не бархатного."
Коментировать не буду)))
Имя "ценного" заводчика сообщите уважаемым форумчанам?
Как говорится, "а" сказали, говорите и "б"...
Иначе зачем поднимать старую тему и выкладывать чье-то личное письмо...
chincilla-alena
28.12.2010, 22:30
Ну что ж. Я получила ответное письмо от продавца этого зверя. Конечно тема понята как ее преподнесли доброжелатели.
Татьяна Вам удалось выставить меня лицемеркой, а себя показать с обратной стороны.
За какое понимание Вы мне говорите спасибо? Я Вас так до сих пор и не поняла.
Вы перевернули всю тему с ног на голову, додумали свою вероятность изложения темы, связались с продавцом, донесли эту информацию, и всё это с происшествием 1.5 месяца. И сейчас говорите мне спасибо. Вы считаете что я, если не понимаю Вас, то просто должна была начать Вам названивать и выяснять с Вами отношения по телефону. Зачем?
Право Вам не за что говорить мне спасибо.
Вы так и не ответили на один из моих вопросов--- Вы дружите с Натальей (Науми). После этого ответа я сама смогу ответить вот на этот вопрос без чьего либо участия:
Иначе зачем поднимать старую тему и выкладывать чье-то личное письмо...
Ланна, Вы, как ответственный модератор, держите пользователей в тонусе и следите за порядком.Начиная тему всегда думаю о Вас и вашей бдительности( в хорошем смысле этого слова)
Лично мы не знакомы, только заочно, так же как и Вы со мной, и мне приятно, что Вы знаете, что я из Пушкина,теперь у Вас есть мой телефон)))если захотите пообщаться-буду рада)
Про "Б"-спросите у Алёны. Я высказала своё мнение и больше добавлять к этому ничего не собираюсь.
Алёна, ответ продавца-Ваша с ним переписка, подтвердить или опровергнуть Ваши выводы может только оригинал письма
телефон я Вам оставила свой чтобы не было интриги вокруг моей персоны- я не откого не прячусь)
По поводу Наташи Наоми-я с ней не дружу, общалась с ней и переписывалась по покупке некоторых её животных, но были те или иные сомнения с моей стороны, поэтому я ничего не купила.
Если Вас интересует, с кем я общаюсь или к кому обращаюсь с вопросом по телефону или по переписке- то в Петербурге это Ренэ, Милена(Милваго), Аня Миллениум, Наташа Птица, Татьяна Лапшина-Моржова, Ольга Гаджет, Светлана Рулана, Лена Котуля, Ирина Бочкир и т.д., в Москве-Ольга Тутси, Катя Стар, Саша Козлов, Кирилл Козлов, Эля, мои московские покупатели( их можно посмотреть в профиле) а так же заводчики с других городов...
Будут ещё вопросы пишите)
Спасибо за внимание и ещё раз всех с наступающим Новым годом! Ура!!!
chincilla-alena
29.12.2010, 01:01
Я что говорила А, что бы говорить Б. "А" сказали именно вы, а я сразу в начале темы расставила точки над и:
[b] Я не хочу озвучивать имя человека. Мы же сейчас не перевозчика обсуждаем, мы окрас обсуждаемый. Окрас зверя на перевозчика не влияет. Или я не права? Если не права, то пожалуйста поясните почему!!!
Никакой оригинал письма я Вам выкладывать не собираюсь, с чего это вдруг я его должна Вам показывать. Вы и так уже достаточно развили интриг из этой темы. И вполне понятно уже охарактеризовали меня как некомпетентного покупателя и сравнили меня с человеком который нагло обманул своего покупателя (хотя и потом опровергли, написав что вы совсем не это имели в виду, но слов из песни уже не выкинуть) . Для чего мне Ваши опровержения по поводу моих выводов. Почему то когда Вы писали и давали ссылку продавцу Вас не беспокоило что это моя личная переписка с продавцом.
Я спросила именно про Науми, а не про весь круг шиншилятников. Ответили, спасибо.
Может Вы тогда ответите еще на один наивный вопрос--- почему именно сейчас Вас стал так беспокоить вопрос что я якобы оговариваю уважаемого заводчика? Почему он вас не беспокоил в ноябре, на тот момент когда тема обсуждалась?
P.S. Телефон и звонок может только добавить непонятности в этой теме, а уж никак не устранить интригу.
Алена,
отвечу на ещё один наивный вопрос:я читаю разные темы на разных ресурсах тогда, когда мне необходима информация, например, ищу определённый окрас.Читаю я темы в удобное для меня время, а не тогда, когда тема была создана.Кроме того, заводчики общаются друг с другом, обмениваются информацией. Именно в декабре, а не в ноябре, я проанализировала информацию и написала своё мнение.
Ланна, Вы, как ответственный модератор, держите пользователей в тонусе и следите за порядком.Начиная тему всегда думаю о Вас и вашей бдительности( в хорошем смысле этого слова)
Лично мы не знакомы, только заочно, так же как и Вы со мной, и мне приятно, что Вы знаете, что я из Пушкина,теперь у Вас есть мой телефон)))если захотите пообщаться-буду рада)
Что ни пост, то загадка...
Намеки, попытки интриги))))...
И никакой конкретной информации на конкретно заданный вопрос - по-прежнему интересует названный Вами заводчик, одно упоминание которого должно было заставить всех поменять свое мнение...
Я, как ответственный модератор, не слежу за тонусом пользователей, в отличие от Вас...
А свое местожительство Вы сами озвучивали на этом форуме)))...
Так что, даже заочно, мы с Вами не знакомы, и мне непонятно такое пристальное неоднозначное внимание к моей персоне, да и по телефону общаться мне с Вами не за чем, и не о чем, как и раньше...
chincilla-alena
29.12.2010, 02:44
Алена,
отвечу на ещё один наивный вопрос:я читаю разные темы на разных ресурсах тогда, когда мне необходима информация, например, ищу определённый окрас.Читаю я темы в удобное для меня время, а не тогда, когда тема была создана.Кроме того, заводчики общаются друг с другом, обмениваются информацией. Именно в декабре, а не в ноябре, я проанализировала информацию и написала своё мнение.
Окей. Будем считать что именно так оно и есть.
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot