Зависимость между беременностью и зубными проблемами

[valkeryne]

Хочу в этой теме высказать свои мысли на этот счет и получить совет.
Начну издалека. Моей шиншилле сейчас четвертый год. Всего рожала она у меня 4 раза (планировалось меньше, но один раз получился не запланировано). Из них три раза по 1 детенышу, один раз 2 детеныша. Проблем во время родов и выкармливания никогда не было, дети быстро росли.
И вот недавно нас стал мучить слезящийся глаз. Потом после родов пошла потеря в весе, был замечен слегка слюнявый рот. Ездили сегодня в Вет Центр на рентген, обнаружились проблемы с коронками, язвочки во рту от отросших зубов (врач сказала, это не крючки, а именно проблема с коронками). Сравнивали снимок моей шиншиллы со снимком здоровой. Я не очень сильна в стоматологии, но невооруженным глазом видно, что присутствует небольшое смещение прикуса (недокус это вроде называется, когда нижняя челюсть несколько "западает" назад). В итоге едем к Альшинецкому в ближайшие дни спиливать под газовым наркозом.
Врачи мне сказали, что раньше такую проблему у шиншилл старше 3 лет они не относили к наследственной, но теперь сомневаются в этом.
Я заметила, что часто возникают зубные проблемы у шиншилл беременных или недавно родивших. Из этого следует предположение, что может быть это связано с нарушением обмена веществ. Или например организм усиленно накапливает кальций, зубы начинают отрастать с большей скоростью. Я вот добавляю кальций в пищу беременным и кормящим, может я зря тогда это делаю?

P.S.: только что выяснила, что у родителей и дедушек-бабушек моей самки (ттт) такого нет.

[valkeryne]

Жалко, что к нашей теме нет интереса
Мы вчера подпилились у Альшинецкого, он сказал, что зубная проблема связана именно с родами
Возникает вопрос: у других родственных шиншиллы может быть то же самое или нет?

[WAFFLE]

По своему опыту могу сказать что проблемы с зубами с родами связаны однозначно. Не во всех, конечно, случаях, но довольно часто. Да это не только к шиншиллам относится. Это от недостатка кальция, ребеночку же нужно косточки формировать, а у мамки не всегда на двоих хватает. Мне вот стоматологи тоже всегда советовали если рожать соберетесь, девушка, зубки подлечите сначала, а то потом сложнее будет. И действительно, после родов все проблемы с зубами обострились. Не то что я беззубая стала, но починилась на приличную сумму. У моей шиншилки тоже все было хорошо до родов, а как родила, все, прикус сместился, и стали зубы передние отрастать как бивни у слона, только вовнутрь. Поставили малоклюзию. Врач сказал, что с каждыми последующими родами проблем будет еще больше, и рожать ей запретил. А мамка ее много раз рожала и никаких проблем, у братика все отлично с зубами, и у папы. Да и на предыдущих детей жалоб не поступало. Вот и думай, наследственное это или так повезло нам. А кальций в пищу бесполезно класть, он так плохо усваивается, кальций надо колоть

[valkeryne]

Вот насчет человеческих родов я понимаю, что зубы слабеют, т.к. кальций идет детям
У шиншиллы по идее тоже должны зубы слабеть. А чего они тогда расти начинают, как огурцы после полива? О.о

[WAFFLE]

Да они одинаково растут, просто раньше зубы стачивались друг о друга, а как прикус сместился стачиваться не обо что стало. Мы подрезаться ездили раз в месяц

[valkeryne]

А почему он сместился? Что же сделать, чтобы не смещался?
Сколько месяцев подрезались?

[WAFFLE]

Ну почему сместился я не скажу, да и врачи в нашем случае только плечами пожали, сказали что скорей всего наследственное, поэтому и рожать нам запретили, у деток, мол, могут быть такие же проблемы. Думаю, такие вещи нельзя предвидеть. Хотя, возможно, если бы с самых первых родов самке кололи кальций и вообще правильно ее поддерживали, и делали больше перерыв между родами, проблем может и удалось бы избежать. Но это только мое предположение, у меня слишком мало опыта для каких либо утверждений. Подрезаемся мы уже 7 месяцев, раз в месяц, срезаем крючки и подтачиваем передние зубы. Без наркоза. Ездим в Белый Клык к Насте Высоких. Вот через неделю опять поедем

[Эля]

Я думаю недостаток кальция и витаминов.
Организм истощается и как следствие могут, например, зубки расшататься или сместиться.
ну у людей такое ведь бывает.
А крючки уже просто растут на проблемном прикусе.
Они не как подорванные растут, они просто не стачиваются шиншиллой.
Может они и медленнее даже растут. Кто ж знает-то.

С другой стороны слышала когда-то мысль, что при крючках не надо бы давать кальций.
Чтобы они не так быстро, типа, росли.
По-моему это бред. если есть проблема в нехватке кальция, то страдают-то зубки и зубные корни.
А крючки уже следствие.

[valkeryne]

У моей зубы были всю беременность оранжевые и после родов тоже. У нас не крючки, то есть зубы не растут вверх, а только в ширину, насколько мне объясняли. Если крючки порой и без наркоза можно откусить, то наш случай требует газового наркоза, т.к. к тем зубам у шиншиллы в сознании просто не подобраться. Я чего-то вообще ни разу такое на форумах не встречала

[Vladlena]

Такая же проблема возникла с самкой после родов.
Ей два года, рожала один раз(1 щенок в помёте).
Бывшие владельцы заметили что она стала резко скидывать вес, крошить корм и стричь себя.
В ветеринарку привезли, оказалось что очень сильно отросли коронки(как раз в стороны, так что впивались в щёки и вросли в десну).
Под наркозом спилили и дёсна подрезали. Всего так было обработано 8 зубов на верхней челюсти( по 4 с каждой стороны). Нижняя челюсть впорядке.
В период восстановления - из шприца не кормила, она стала практически сразу есть гранулят+сено.
На момент болезни весила 387 грамм(в июне), сейчас приближается к весу в 500г.
В начале сентября ездили на осмотр - зубы впорядке, никаких крючков нет. Теперь поедем в ноябре.
С наследственностью это не связано, родители этой самки впорядке, у шуш из более ранних помётов тоже таких проблем не было....

[Эля]

Оль, я не поняла про твой случай.
Крючки и растут с коронок вбок.
Они цепляют щеку и рвут ее в клочья впоследствии.

[Vladlena]

Вот, отсканировала, красным отмечены зубы - крючки, которые вросли в десну и щёки:
http://s56.radikal.ru/i153/1009/25/a154a84c3424.jpg (http://www.radikal.ru)

[valkeryne]

Vladlena, спасибо Вам огромное, вселили надежду. У нас все в точности, как у Вас, только проблемных зубов меньше (судя по рисунку) и вес побольше. После газового наркоза шиншилла была практически в том же самочувствии, что и до него. Из шприца есть отказывается, сама кушает. Мало, но упорно сама. Пока вот слежу за весом и мажу рот Метрогилом Дента. Жаль, что осмотреть язвочки во рту на предмет заживания самостоятельно не получится.

[Эля]

Вот что интересно. У меня нет такой зависимости как у вас.
В смысле чтобы после родов полезли крючки.
Последние два случая крючков у пацанов были.
У одного воспалилась десна и прикус повело, а второй уж даже не знаю с чего.
С воспалением не выжил. Но там даже я видела, что зубы в разные стороны повело.
А другой самец выжил ттт. Свозила два раза подряд к Альшинецкому (крючки отрастали за неделю)
Третий раз не повезла. Решила, что если так быстро растут, то все равно не осилю.
Сердце у ребенка просто не выдержит столько наркоза.
Так он сам справился. С крючками ел, слюни текли, а он все ел и ел.
С веса упавшего до 340 он за пару-тройку месяцев вернулся к 620.
Сточил сам зубы себе. Единственное что я делала - прокалывала его.
Не кормила сама. Может недели две, а потом плюнула.

[valkeryne]

Эля, а что ты перед родами делаешь?
Ты вроде писала, что кальций колешь или что-то другое практически всем самкам.
Что Альшинецкий сказал про второго мальчика? Нашли причину появления крючков?

Это наше. Когда первый раз смотрела, казалось, что не так много зубов ровняли.
http://i116.photobucket.com/albums/o16/valkeryne/misc/IMG_3461.jpg

http://i116.photobucket.com/albums/o16/valkeryne/misc/IMG_3458.jpg

[Vladlena]

Нам делали не газовый наркоз, а полную анестезию, сейчас уже не помню что кололи, но в себя пришла она буквально за три часа.
Метрогилом обрабатывали рот 2 раза в сутки в течении 5 дней.
Есть нормально стала где-то на 10 день.
Сено лежит в неограниченном количестве, гранулят чистый, без вкусняшек и ещё даю ветки грызть.
На соседнем форуме читала, всё таки есть надежда - рецедива может и не быть, это как раз касается самок которые рожали и кормили.
Только уже рожать повторно нельзя. Это ничего, главное, чтоб поправилась!
Остаётся только ждать, в ноябре отпишусь как мы сходили.

[valkeryne]

Vladlena, будем держать за Вас кулачки :4u:
Я вот теперь думаю, что делать с детём, которое родилось последнее и оставлено себе. Я очень хочу продолжить линию этой самочки для себя (не для продажи), потому что она и ее дети имеют ряд качеств, которые я ценю в шиншилле, как в питомце, и которые редко встречаю. С другой стороны не хочется повторения истории. Что делать - непонятно.

Это моя страдалица (посередине). Сверху и снизу - родные дочки.
http://i116.photobucket.com/albums/o16/valkeryne/photo/IMG_3455.jpg

[Vladlena]

valkeryne, Вам тоже побыстрее поправиться:flowers: и чтобы этого больше не повторилось!

А старшая дочка уже рожала или нет?
Я бы наверно не рискнула.

В моей ситуации малыш от этой самки остался у прежних хозяев, его посадили с папой и решили больше разведением не заниматься.

Сидела тут думала,по какой ещё причине всё это могло произойти? может быть дело в корме? Вот для не беременных в составе всего хватает и проблем с зубами нет, а уже беременюшкам каких-то элементов маловато и начинаются проблемы?
valkeryne, Вы каким гранулятом кормите?

[valkeryne]

Старшая рожала в начале 2010 года 1 малыша крупного. Сама родилась в начале 2009. Сейчас весит 740 грамм.
Мы кормили раньше гранулятом престижевским (который импортный), сейчас уже давно перешли на МШ и Витакрафт пеллетс + фор кидс.
Импортное сено, зеленое и вкусно пахнущее, крапива, люцерна, сушеные яблоки, морковь, ветки и листья березы, орешника, подорожник, одуван, геркулес и разные зернышки, которые можно. Вчера еще семя льна и всякие другие новинки привезли от Алексея. Еще витамины курсами в поилку Биофар, кальций. Давала также шиповник до того момента, пока не прочитала у Эли, что им можно наколоть десна и довести дело до крючков. Но данный случай с шиповником не связываю.

[Эля]

Ну проблемы с зубами это далеко не всегда генетическое наследие.
А детку продать. Предупредить что мама с проблемой была.
Хотя вот от проблем с зубами ну никто не застрахован.
Можно купить отличного зверя, в роду у которого не было проблем, а проблемы вылезут именно у него.

valkeryne, да ничем я их не прокалываю. Просто разнообразный рацион предлагаю.
Мамам часто сухое молоко насыпаю сразу после родов.
Едят. Там тоже кальций есть. Беременным даю больше витаминов всяких.
У меня ситуация другая. Мои звери отдельно живут и стрессуют меньше.
Меньше стресса - меньше проблем. Это факт.

[Vladlena]

Мда... значит дело всё-таки не в корме...
Прежние хозяева её кормили Джи фармом, потом Престижем, я перевела на гранулят от АХ.

Эля, а потом у второго мальчика больше не было проблем с зубами? Сам справился?

[Эля]

Сам. Пока проблем нет никаких.ттт.

[НастяР]

Много читала про зубные проблемы и появилась у меня такая мысль, а не в витамине ли D дело? Я не спец, но по анологии с людьми? За кальциевый обмен как раз витамин Д отвечает, синтезируется в коже (у человека) под воздействием солнечного света или поступает с пищей, но содержится в основном в животных продуктах. Наши домашние ничего из вышеперечисленного не имеют. Интересно бы спросить у биолога - специалиста по грызунам.

[valkeryne]

НастяР, все возможно, но мне кажется, что тогда бы наоборот зубы ломкие стали, т.к. без витамина Д кальций не усваивается. Плюс шиншиллы - сумеречные звери, на солнце они практически не бывают. Мне рассказывали, что у белых шиншилл от солнца даже цвет меха может испортиться.

[me4ta]

У моей шиншиллы на второй день после родов начались судороги, но тогда врачи решили, что она обоев обожралась. Прописали антибиотик. Через несколько месяцев потекли слюни и стали отрастать крючки, потом коронки сильно сточились. В течение 2х лет каждые 2 месяца и иногда чаще мы ездили стачивать крючки то у Высоких А.Н., то у Кострова А.Л., без наркоза. Вес держался почти всё время около 600 гр. Никогда не докармливали, всегда ела сама. Но коронки быстро стачивались, потому что росли они не вверх, а вниз, пока не проросли в челюсть. Тогда она сильно начала терять в весе. Сделали снимок под наркозом первый раз и увидели прямо трещину, которую сделал проросший корень! Я первый раз поняла безысходность положения. Белка сама есть уже не могла, начались всякие интоксикации, нагноения, потеря веса, операцию плохо перенесла, продержалась всего неделю, бедняжка. Умерла в возрасте 4-х лет.
Не знаю, что с малышом тем, новые хозяева не объявлялись с тех пор. Но надеюсь, что с ней такой беды не произошло.
И вам желаю терпения и крепкого здоровья вашему зверьку )

[morin]

у моей шиншиллы после первых родов и выкармливания 3- щенков начали разрушаться зубы. в результате один зуб совсем сгнил и под ним образовался огромный гнойник. На верхней челюсти изменился прикус и в результате отрасли крючки .Вес падал не значительно и я не придала этому значение, сначала списывала это на кормление, а когда отсадила щенков, уже поздно лечить было . Сидела она не одна и отследить,как она ела я не могла. воспаление надкостницы лечить очень тяжело и не результативно. Животное погибло. Я так подробно описала эту историю,чтоб беременным и кормящиммамочкам все же давать дополнительный кальций и витамины. я еще создала тему о витаминах http://chinclub.ru/showthread.php/6763-габивит-Se именно для этих целей мне их порекомендовал врач

[Vladlena]

Ну вот, прошло почти полтора года с того момента как я писала про нашу шушку.
Месяцев восемь назад её опять ветеринару показывали, явно отросших крючков не было, врач сказала приехать на осмотр попозже, следить за весом.
Больше никуда не повезли. Сейчас девочка чувствует себя нормально, ест только гранулят, сено и грызёт ветки, никаких вкусняшек ей не дают. Весит примерно 650 грамм, бодра, весела. Только вот шёрстка так толком и не восстановилась(есть колтуны, хотя и чешут и купают в песочке). Так что по прошествии такого времяни, есть надежда - что рецедива не будет. Хотя, кто знает... Может она как-то сама приноровилась зубки стачивать.

valkeryne (http://www.chinclub.ru/member.php?u=2421) , а у вас как дела?