Просмотр полной версии : Чем кормить шиншиллу, чтобы она набирала вес?
Шиншилла никак не хочет расти. Ей уже 8 месяцев, но она как весила месяц назад - так и весит сейчас. Чем ее можно покормить, что способствует росту?
ну практически 450 грамм.
У меня тоже маловеска- 437 грамм, родилась 27 июня.
Дело в том, что я боюсь ее ссаживать с женихом, а уже хотелось бы.
Можно ее попоить соком алоэ. Вообще подавать травы, которые аппетит возбуждают.
Эля, а кусочки алоэ можно давать? Не пронесёт?
Понемногу давать-то надо. Я не знаю насчет кусочков, я даю сок из аптеки.
Моих пока никого не пронесло с него.
У меня шуша очень активная, я бы сказала, что суматошная, поэтому наверное и не толстеет :)
А сок как ты даёшь- с ложки или надо вливать?
присоединяюсь к вопросу.
Эля, как поят соком алоэ и о каких травках идет речь?
Ну как поят. Разбавляют водой и выпивают через шприц.
Я где-то выпаиваю полкубика-кубик плюс вода.
А трава вот такая примерно
Отвар горечи для возбуждения аппетита (тысячелистник, подорожник, зверобой, березовые почки, спорыш) - cпаивать по 3-5 мл. 2 раза в день.
Ну как поят. Разбавляют водой и выпивают через шприц.
Я где-то выпаиваю полкубика-кубик плюс вода.
А трава вот такая примерно
Отвар горечи для возбуждения аппетита (тысячелистник, подорожник, зверобой, березовые почки, спорыш) - cпаивать по 3-5 мл. 2 раза в день.
а если теже травки в еду?
Можно! Просто надо в аптеке найти смесь трав для возбуждения аппетита. И насыпать. тока не знаю станут ли они ее жрать. Там обычно полынь, она горькая.
Эля, если будет возможность сфотографируйте или киньте ссылку на сок алое. Поспрашивала в аптеке сказали - вам какой, а там какой то напиток сладкий. Я естественно не взяла.
Эля, на счет зверобоя ты уверена? Его же нельзя животным.
Русское «зверобой» некоторые связывают с тем, что будто бы этим растением могут отравиться звери и домашние животные, особенно овцы. Уже давно было замечено, что когда животные съедают зверобой, они часто заболевают. На голове, ушах, вокруг рта и глаз у них появляются припухлости, которые при сильном отравлении переходят в язвы. В области пораженных частей кожи возникает сильный зуд. В таких случаях животные бросаются на землю, кусают себя, нанося труднозаживающие раны. И вот что любопытно: зверобоем отравляются только животные белой масти или бело-пятнистые и причем только в солнечные дни. Ученые установили причину столь странного явления. Заключается она в следующем. Оказывается, во всем виноват флюоресцирующий пигмент — филоэритрин, который образуется в желудочно-кишечном тракте травоядных животных. Обычно этот пигмент циркулирует вместе с кровью только в пределах кишечно-печеночного круга кровообращения и не причиняет никаких неприятностей. А вот трава зверобоя нарушает деятельность желудочно-кишечного тракта. При таких нарушениях филоэритрин начинает поступать в общий ток крови, достигает непигментированных участков кожи и делает их болезненно чувствительными к солнечным лучам.
Моя Толя, выглядит довольно толстой на фото, а живьём мелкая:
http://s46.radikal.ru/i112/1005/c8/0528b45e10fd.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i044.radikal.ru/1005/d9/6521a5bd5c65.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i051.radikal.ru/1005/83/f23dd10cd82e.jpg (http://www.radikal.ru)
Снежик, ну вообще-то зверобой это не то, что мы думаем.
Название произошло от казахского слова «джерабай», что в переводе означает «целитель ран»
Но у нас его все равно боятся давать))))
Снежик,
а мне Ваша шиншилла не кажется тощей - наоборот, очень красивая кругленькая шиншиллка с хорошей шерстью и милыми щечками.
Может, она просто по жизни некрупная?
Вес родителей знаете?
Зинаида, вес не знаю, но родителей видела лично- мама такая неслабая шушищща, думаю, что не меньше 700 будет, а папа маленький, чуть ли не в два раза меньше мамы, я его тогда приняла за детёныша.
Эля, если будет возможность сфотографируйте или киньте ссылку на сок алое. Поспрашивала в аптеке сказали - вам какой, а там какой то напиток сладкий. Я естественно не взяла.
Ну бутылка вот так выглядит
http://www.rupteka.ru/published/publicdata/RUPTEKA/attachments/SC/products_pictures/aloe_sok_50ml_enl.jpeg
Получается, что Ваши девочка может быть как в маму, так и в папу...
К сожалению, у меня нет рецепта, чтобы шиншилла именно выросла, а не просто потолстела.
Я бы поставила колесо и подавала бы витамин Д - это должно стимулировать рост.
А витамин Д давать как, в смысле в таблетках или как?
Его в масле давать надо. есть такие капли для детей (младенцев) витамин Д в масле. Вот их капать.
Тока чет я сомневаюсь что это поможет.
Вот жалко, что все на все шиншилл меряют, а сколько они в длину должны быть? У других животных такое есть- высота в холке и т.д.
А по поводу моей Толи- у неё же вес не криминальный, если они до двух лет растут, то она вполне может дорасти и даже перерасти заветные 500 грамм.
Обычно самки после родов набирают хорошо вес. Вернее набирают до родов, а потом мало теряют.
Вообще раскормить какими-то средствами шиншиллу довольно сложно.
Я вот помню, когда воду Никкен стала им наливать они все и сразу прибавили от 50 до 100 грамм. Сами.
Так что от многих факторов зависит пухлость шиншиллы.
По идее, маленьких зверей вообще не надо размножать. Тут столько раз говорилось о качественности....
У меня Толя стала быстрее расти после того, как я нашла корм для шиншилловых детей. Я же её (как тут выяснилось) взяла с маленьким весом.
Вес-то неплохой у вас. Попробовали бы вы травки разные, сенко, у меня малыш на одуванчиках-подорожниках поправился в своё время:)
Remi, Ест она как коза- всё подряд- и траву, и одуванчики, и ветки в труху сгрызает. Но у меня Толя всегда была мелкая, я её взяла в возрасте 2 месяца и три дня, она весила 150 гр. У нас как-то народ шиншилл не взвешивает, а я тоже не знала, чем руководствоваться при выборе зверя.
Снежик, ну проколи ей витаминки. Они провоцируют аппетит. Может ферментация плохая. Тогда в корм прямо насыпай ей Ветом тот же.
Эль,
расскажи про Никкен.
Что это такое?
Я своим шушам даю веточки сухие яблони, они очень любят кору сгрызать (это также для зубов хорошо - стачиваются). Также для повышения аппетита давайте корень цыкория (можно найти у бабулек на рынке). Семена льна (которыя я даю по немногу каждый день, продаются в любой аптеке) тоже прибавляют вес. Сейчас у моих вес: самец 640г (3 года), самка 760г (2,5 года). Если хотите чтобы Вашы шушки немного набрали в весе, попробуйте меньше их выгуливать (если они много бегают). Я своих меньше стал выпускать бегать (вне большой клетки), так они набрали в весе.
Также заготавливайте свое сено, предварительно тщательно промыв в воде, моим шушкам оно больше нравится чем магазинное (в том числе Витакрафтовское).
ну это фирма японская. Специализируется на оздоровление организма и окружающей среды человека.
Когда мне рассказали про нее - я отмахнулась. Решила, что очередной развод.
Причем мне про нее рассказала тетка в Израиле. и то не мне, а мужу, потому что она русским не владела.
Просто она увидела, что я болею.
Вроде как ей ничего от нас и не надо было. Поэтому я, подумав, пошла глянуть че это такое вообще.
Оказалось очень хорошая фирма. Реально все товары отличного качества и каждый разрабатывался десятилетиями.
У них есть система очиски воды и воздуха. Вода очищается через фильтр специальный.
Там очень сложный какой-то процесс, но сам очиститель небольшой.
Потом оцищенную воду я прокручиваю в оптимизаторе.
Это такой кувшин, в котором вода обогащается кислородом и кальцием, который в море из кораллов добывают.
Вода в нем закручивается в водоворот. Прикольно. И что важно -структурируется.
Кто не смотрел фильм о воде - тот не поймет в чем важность структурированной воды. Надо фильм смотреть.
Вот эту воду я пью и даю шиншиллам пить.
Система очиски воздуха у них самая лучшая, которая есть на рынке сейчас.
Я спецаильно, не поленилась и сравнила все самые дорогие очистители с очистителем Никкен.
Только у него столько ступеней очистки воздуха.
Короче муж там зарегистрировался, чтобы покупать все со скидкой 20%
Ну вот я уже несколько лет покупаю там много чего.
И даю номер тем, кому тоже чего-нибудь охота там купить. Тогда со скидкой будет.
Все довольны. Я знаю что мне даже писали люди, у которых была астма, а после покупки очистителя воздуха - приступы прошли.
И люди даже не стали шиншилл продавать.
Надо будет попробовать Никкен. Интересно стало:)
А витамин Д нужно прокапать это в смысле из пипетки пропоить?
Спасибо, Эля, за информацию.
Надо будет попробовать Никкен. Интересно стало:) жалко, что на сайте цен нет, я так понимаю, что они видны только распространителям.
Неа, у них прайс листы в отделениях Никкен есть. А цен я в инете не видела. Но я могу озвучить цену на то, что интересно.
Только поискать надо этот прайсик.
Никкен не дешевая фирма. Но что удивительно для России они продают свои товары в два-три раза дешевле, чем для Европы и Америки.
Недешевая- как Цептер? у нас все от него млеют. И от Таппера.:obm:
Нет, дешевле Цептера. Цептер мне очень нравится.
Эля, как найдёшь прайс, озвучь цены, хорошо? Очень интересно.:)
Договорились. Только после Питера уже, ок?
А куда мне торопиться-то? :)
За неделю моя шуша потяжелела на 10 грамм. Сегодня была 447 :)
Кстати, нашла фотку очистителя Никкен после работы. Вот он стоит у меня недалеко от клеток и я сняла с него защитную крышку после того, как он около недели отработал.
Вот этот слой меха это грубая очистка воздуха только. Он собрал все волоски, которые летают по комнате и не пропустил их дальше, туда,где идет уже фильтрация. Посмотрите сами чем мы дышим.
http://chevy-69.users.photofile.ru/photo/chevy-69/2272638/xlarge/39531553.jpg
http://chevy-69.users.photofile.ru/photo/chevy-69/2272638/xlarge/39531558.jpg
Дичка_Ленка
23.05.2010, 01:08
дада, вот этим мы и дышим. эх. а моя штука-очиститель, если включать на авто режим, когда он сам определяем мощность переработники воздуха, то он так шумит, находиться рядом невозможно
дада, вот этим мы и дышим. эх. а моя штука-очиститель, если включать на авто режим, когда он сам определяем мощность переработники воздуха, то он так шумит, находиться рядом невозможно
Лена, а почему?
У меня Daikin совсем бесшумно работает, при любой мощности...я хочу даже второй очиститель заказать, т.к. очень нравится...
Лена, а почему?
У меня Daikin совсем бесшумно работает, при любой мощности...я хочу даже второй очиститель заказать, т.к. очень нравится...
И у меня такой, супер, мне нра
Дичка_Ленка
23.05.2010, 12:35
может, у меня слишком хороший слух?))
или плохая нервная система))
Дичка_Ленка
23.05.2010, 12:51
Прямо скажу, очиститель за 70-100штук я покупать не думаю. видимо, в этом вся закавыка)
Прямо скажу, очиститель за 70-100штук я покупать не думаю. видимо, в этом вся закавыка)
Лена, а что это за очиститель такой за 70-100 штук?...Как-то дороговато :D...
Я свой брала за 24 т.р., а сейчас на сайте интернет-магазина, где я покупала, такая же модель стоит 18,5 т.р, потому и хочу второй купить...
Хотела спросить, можно ли шиншиллам щавель давать?
Дичка_Ленка
26.05.2010, 19:35
на тот момент, когда я искала очиститель воздуха, я прослушала массу консультаций специалистов. и мне рекомендовали, с учетом потребностей, конкретные модели дайкин. они стоили за 60штук. я прифигела и нашла себе с этими же характеристиками за 12 тысяч витек. но он, гад, такой шумный.
Лена, а что это за очиститель такой за 70-100 штук?...Как-то дороговато :D...
Я свой брала за 24 т.р., а сейчас на сайте интернет-магазина, где я покупала, такая же модель стоит 18,5 т.р, потому и хочу второй купить...
Аппетит хорошо повышает цикорий, его продают в аптеках. Называется- трава цикория обыкновенного.
давайте лошадмные мюсли фирмы Eggersman(EQUI Deluxs),шинши едят с удовольствием!вес набирают активно!
Да где ж их взять-то такие мюсли?
Ну вот, сегодня Толика 460 грамм, растёт медленно, но верно:)
Насушила листья лимонника для чая, с шушами можно поделиться, или им он не полезен?
Подскажите, пожалуйста, где посмотреть динамику прибавления веса у шиншилл? я помню где-то на форуме было, а найти не могу...
бусик, вот такое подойдёт?
_http://www.chins.ru/forum/archive/index.php/t-4223.html
Моя застряла на 460-462.
Pavlinka
04.07.2010, 09:06
Есть же шиншиллы из медленно растущих линий. Может не надо пичкать шиншиллу всем подряд, только, чтобы она поскорее "потолстела" и можно было бы её ссадить?
Если у шиншиллы не торчит хребет (вспомните жуткие фотографии Гошити), она не тощая, так пусть же растет естественным образом.
Если уж так хочется, то как вариант можно подавать Фитогепатол №2 (Желчегоный сбор №2). Продается в аптеках. В составе: бессмертник, тысячелистник, мята и кориандр. Тысячелистник "возбуждает" аппетит. Сыпать по небольшой щепотке в корм. Длительно давать не рекомендуется.
Pavlinka, ты совершенно права :) Вес в граммах- это не единственный показатель размера шиншиллы. Разве что его определить намного проще, чем оценить другие параметры:), и увлекаясь откормом миниатюрной шиншиллы можно прийти к ожирению. Недаром у Престижа есть корм для шиншилл с избыточным весом.:)
А где можно фотографии худой шиншиллы посмотреть?
Анна Одесса
04.07.2010, 20:36
Поправляла вес у двух шиншилл детским Витокрафтом. Шинши были до года, ну и шарики детские до года.
А я вот сильно переживаю если зверь не набирает к полугоду своего веса.
Для меня в полгода шиншилла должна весить в районе 550 грамм и при этом прибавлять потихоньку.
Если у тебя зверь по росту большой, то да, а если он маленький, то при 550 он будет просто жирным, это ведь тоже плохо. Получается, что малорослых не надо размножать.
Ну если мы будем говорить об идеальном звере, то какого бы размера он ни был, он должен быть не меньше 550-600 грамм.
У меня есть и круглые шиншиллы, которые весят 650 и выглядят прекрасно)
Да, есть звери длинные, а есть короткие именно по размеру тела. Допустим, у меня есь зверь, который весит всегда 500 грамм.
Он круглый как шарик. Но недостаток веса я вижу. Слава Богу что он рожает всегда крупных деток.
Не передает свой вес. Я так думаю что в детстве он просто или переболел чем-то или его докармливали.
Сам не вырос, но гены у него оличные.
Я купила водный раствор витамина Д, его можно давать? http://www.vidal.ru/poisk_preparatov/aquadetrim.htm Там в составе еще куча всякой ерунды, в аптеке я не посмотрела.
Chinchillas land
23.11.2010, 22:57
Иногда маленький вес это наследственное.Шиншилла не болеет,бодра и весела.Ее можно сажать к самцу.С возрастом наберет вес.
всех с НАСТУПАЮЩИМ 2011 годом))) благополучия и успехов)))) зверушкам - счастливых и любящих хозяев и крепкого здоровья!:snowball-jump:
Вопрос! сегодня взвесила своего Феникса. 25 декабря ему будет 8 месяцев. Вес на сегодня 550 грамм! малыш стандартик! Вопрос - Вес нормальный???
Вес нормальный у вашего малыша. У меня мальчишки растут до 2-х лет стабильно.
А ваш еще малыш, до 600 гр скорее всего дорастет.
Вас тоже с наступающим!
Если это он на аватарки, то точно дорастет до 600 гр, кругленький и головастенький мальчишка)))
спасибо)))) это ему там всего лишь 3 месяца) сейчас такой смешной) пузатик) ттьфутьфу шоб не сглазить))))
А шушка моя все-таки вес набрала и весит теперь 597 грамм:D
А шушка моя все-таки вес набрала и весит теперь 597 грамм:D
Поздравляю!!! Поделитесь,пожалуйста,опытом,как добились хороших результатов.
Rane, как здорово! Поздравляю! А моя на 500 остановилась.
?, какими весами взвешиваете и где их можно приобрести. я в М.Видео и в маг. ничего не могу найти. заранее спасибо.
В М Видео полно кухонных электронных весов.
Вот они как раз подходят. С погрешностью в 1-2 грамма.
Надо выбирать чтобы поверхность была побольше и можно с чашкой, если не умеете без нее шиншилл взвешивать.
Только в М Видео они дороже, чем в инете. В инете можно заказать на дом любые, какие душа пожелает.
Мои хорошо набирают вес, если к грануляту подсыпать биофар care+ 50/50. В нем высокое содержание протеинов...
а мои этот Сare+ не жруть http://ladycity.lv/sml/net.gif (не смотря на то, что он такой дорогущий)... а одна дама на него ещё и вытанцовывает
http://beaphar.ru/wp-content/gallery/korma/18421.jpg вот это
Care+ для шиншилл - это полноценный, привлекательный по вкусу и запаху, тщательно сбалансированный корм для шиншилл супер премиум класса.
Состав: зерновые, продукты растительного происхождения (в том числе Юкка Шидигера мин.0.2%, Эхинацея мин.0.05%, маннан олигосахариды 90мг / кг, фрукто олигосахариды 63мг/кг), экстракты растительных протеинов, минеральные вещества, семена, дрожжи, водоросли (спирулина мин.0.01%).
Анализ: протеины 20%, жиры 3.3%, клетчатка 20.1%, зола 5.7%, кальций 0.79%, магний 0.20%, натрий 0.20%, калий 1.04%, фосфор 0.57%. Добавки: вит.А, D3, Е, С, К3, В1, В2, В6, В12, никотинамид, пантотеновая кислота, биотин, фолат, холин, цинк, марганец, медь, йод, ДЛ-метионин.
Снежик, а они шариками сделаны? Вроде по составу хорошая вещь. Надо купить своим тоже.
Да, там шарики. И запах такой необыкновенный:)
LeeNochka
14.03.2011, 22:45
Снежик,Сделай фото начинки,пожалуйста!
Я такого вообще не видела (я про свой город то молчу(но и в Питере я такого не видела корма!хм!:nda:
да и мне пожалуйста фото!
У нас мальчик 7,5 месяцев весит порядком 513 грамм,правда он и ест много и часто,кормим овесом ,геркулесом, пшеном гречкой и кукурузой,проблем с пищеварением и с болюсами не наблюдаеться,а так же в виде лакомств даем морковку яблоко и изюм
девушки, нету ТамА никакой начинки- онородные шарики, такие примерно, как в Витакрафт Кидс или Регуляр (только форма другая немного и запах)
Я постоянно меняю корм,так как всегда кто то говорит,что корм мой не очень хороший для употребления и советуют свой,но я уже думаю,что это не очень полезно постоянно менять для их пищеварения,я права?
Я кормлю фабричным, тем, который могу покупать постоянно, а не от случая к случаю... Смысл менять корм, если он устраивает шиншилл и они к нему привыкли?
я сначала витокрафт кормила,который нам заводчица дала,но у второго шушика понос начался от этого корма,потом перешили на зоомир,но приходилось покупать отдельно лакомства всякие,которые обычные корма уже размешивают с грануллятами и не оч удобно было,неделю назад врач посоветовал Вака высокого качества которая,но мне сказали ,что корм дрянь и вот хочу попробовать care +
Кристи, у вас разве проблемы от корма были? Вы же лечились от чего-то инфекционного вроде?
у нас был понос и диарея у девочки и мы думали ,что это инфекция была или из-за корма,но оказалось,что она была беременна и неготовая к этому ,на почве сего и были проблемы,а мы корм меняли
Кристи, ну да, я помню ваши мучения, а причём тут корм?
мы думали,что ей корм не подходит и заставляли беременную (не зная об этом) на диете сидеть
Кристи, у вас же ещё не взрослые шиншиллы, вполне можно для детей Витакрафтом кормить, а после года уже на взрослый перейти (я лично верю в возрастные корма)
а care+ он для взрослых уже?
Для взрослых. Для малышей мало кормов.
мой мальчик уже 570 грамм весит и это в 6,5 месяцев за 5 дней он набрал 55 грамма это нормально?
LadyLoon
21.03.2011, 14:21
Кристи, это хорошо :)
А я алое не в каплях, а в цветке даю. У меня на подоконнике растет прям, я веточку срезаю и всем по маленькой полосочке даю, уметают не хуже яблочка.
Еще был случай, когда одна шуша научилась клетку открывать, начала выходить по ночам вместе с женихом. Каждое утро ловили, покаместь замочек не исправили. А ч/з несколько дней, когда поливала цветы, обратила внимание, что у меня пол кактуса нету (кактус в виде плостов с редкими большими колючками).
Marusenka774
07.04.2011, 18:21
Добрый день или вечер!
Мои шушки вес совсем не набирают. Мальчишка вес 480гр, а ему уже 2 года, барышня сейчас опять беременная, поэтому чуть толще. Вес не набирают совсем. Ветом даю частенько, в аптечке он есть постоянно. Яблоки, веточки, листочки (подорожник, одуванчик, крапива, мята, малина, земляника), геркулес, разные семечки и орехи жуют. Но вес до 500 далек. Что делать не знаю. как набрать вес? Опытные шиншилловоды помоготе, ПЛИИИЗ!!
LeeNochka
07.04.2011, 19:05
Добрый день или вечер!
Мои шушки вес совсем не набирают. Мальчишка вес 480гр, а ему уже 2 года, барышня сейчас опять беременная, поэтому чуть толще. Вес не набирают совсем. Ветом даю частенько, в аптечке он есть постоянно. Яблоки, веточки, листочки (подорожник, одуванчик, крапива, мята, малина, земляника), геркулес, разные семечки и орехи жуют. Но вес до 500 далек. Что делать не знаю. как набрать вес? Опытные шиншилловоды помоготе, ПЛИИИЗ!!
Семечки и орехи шиншиллам нельзя!((
А основной корм у вас какой?
Я даю по одной тыквенной семечке, чтобы прогнать простейших.
Но очень редко,может раз в месяц.
Marusenka774
08.04.2011, 11:07
Основной корм - гранулят от Алексея и ложка геркулеса. Отдельно лежат грануля крапивы, луговых трав, мальвы... Еще морковка.
В лапы даю витаминки (аскорбинка и кальций), кусочки кураги, яблока, каркаде, ноготки и различные вкусняшки.
В книге читала, что семечки подсолнуха и тыквенные можно, но не в качестве основного корма, т.к. от большого количества страдает мех.
Орехи грызут арахис и миндаль по половинке в качестве награды за возвращение по команде домой.
Вода у нас оказалась Никкен...
LeeNochka
08.04.2011, 11:35
Орехи грызут арахис и миндаль по половинке в качестве награды за возвращение по команде домой.
Вода у нас оказалась Никкен...
А как часто вы гуляете?
Сдайте болюсы на анализ простейших.
Какой вес у родителей?
Может им не в кого быть под кило))
Marusenka774
13.04.2011, 18:26
Гуляют утром и вечером обязательно, иногда днем. Обычно в шариках, носяться как сумашедшие, когда устают - спят. Барышня очень любит подрыхнуть в шарике! Прежние хозяева успокаивают, пушистики много двигаются, не будет ожирения и сердце крепче. Но вес-то у нас до 500 не дотягивает. в аптеке видела сок алоэ, но он со спиртом( в качестве консерванта). Для поднятия аппетита такой можно давать?
Шиншиллам, для поднятия аппетита, дают цикорий.
LeeNochka
14.04.2011, 15:09
Одуванчики листики,малины листья ,корень Аира дают))для поднятия аппетита!
Попробуйте уменьшить прогулки.
Может они стресс получают от них и вес не растет)
Шар я так понимаю прогулочный?
попробуйте подавать корень одуванчика, говорят он вызывает апетит.
А вообще можно разнообразить рацион, к примеру в качестве подкормки давать овсяные хлопья, они их очень любят и хорошо вес набирают
тая фролова
06.05.2011, 21:18
а сколько должен весить шинш мальчик в 10 месяцев?
LeeNochka
06.05.2011, 22:56
а сколько должен весить шинш мальчик в 10 месяцев?
Шиншиллы по разному весят)
сколько он у вас весит?
тая фролова
06.05.2011, 22:59
592гр это нормально?
тая фролова
06.05.2011, 23:48
592 ГРАММА
Профилий
07.05.2011, 00:37
тая фролова
...нормальный вес...
тая фролова
07.05.2011, 00:38
спасибо)))
Sunlighty
20.08.2011, 02:19
Для набора веса я просто добавляю крапиву в прикорм. Иногда геркулес "7 злаков" (хлопья) и подорожник (хоть он и не для набора веса). Практически сразу набирают.
Но у меня ситуация другая: живут две шиншиллы, одна мало весит, а другая, наоборот, довольно много, даже на подмышках залысины. И как раз нужно поднять вес маловесной (вес реально упал сильно ниже обычного, падал по чуть-чуть и постепенно). И я подставляла миску этой шиншилле, но другую очень интересовало, чем же там подкармливают ту? Что же там вкусного дают? Затем она прискакивала к миске, отпихивала другую шиншиллу и съедала все, т.к. геркулес и крапиву любит очень сильно!)
Кто-нибудь сталкивался с подобным? Как поднять вес у одной шиншиллы, но не у той, с которой она вместе живет? Отсаживать на время кормежки не получается, т.к. она ничего не ест.
А вы не пробовали ставить 2 миски в разных углах клетки?
Sunlighty
21.08.2011, 23:05
Конечно! У них и так 2 миски, даже на разных уровнях расположены (полметра разница, конечно, куча полок)!)))
Я даже накладывала корм, и подставляла миску с прикормом шиншилле, кот. сильно вес сбросила, причем, другая шиншилла уже ела из дальней миски. Дело в том, что крупная шиншилла быстренько выедает все самое вкусное из обоих мисок, а потом бежит узнать (не глухой и нюх же работает)), что едят другие. Теперь, если надо что-то дать конкретной шиншилле, даю во время сна другой. Почему-то только это работает. Съесть успевает)
Я бы наверно попробовала на время рассадить шушик, чтобы откормить ту которая помельче, а потом их обратно ссадить если получится
Sunlighty
24.08.2011, 18:05
Так тоже делала, сначала они сидели раздельно, потом ссадила. Причем, отсаживала сначала ту, которую бы докормить, а потом другую, чтобы первая вес при переезде в новую клетку не теряла (итого 2 раза рассаживала).
Ничего не помогло, пришлось смириться, что вес 420 граммов для почти 2-х годовалой шиншиллы - нормально)
А когда отсаживали толстенькую мелкая набирала вес?
Sunlighty
25.08.2011, 23:24
Немного, но набирала, по 2 грамма в день. Но, при последующей подсадке крупной, резко теряла. Но вес был очень стабилен (после сбрасывания), и шиншилла была по формам не крупной, поэтому я успокоилась и перестала отсаживать.
А может им просто не суждено вместе сидеть?
Sunlighty
26.08.2011, 19:49
Поэтому они уже год как парой не живут!)
Реально страшно, когда девочка весит 430 граммов, а парень 850. Ей было 5 месяцев при подсадке, думала, что еще вырастет, но... Травмировать зверя желания нет.
Может для нее другой парень судьба);)
Sunlighty
27.08.2011, 00:33
Я на это очень надеюсь!)))
*Веруся*
16.08.2012, 14:55
вот возник вопрос : полезны ли и надо ли давать шиншиллам семечки из кабачков? нигде не нашла об этом инфы... :nda:
*Веруся*
16.08.2012, 15:13
ну что никто не ответит? плиииз ответьте а кстати еще про крыжовник спросить забыла, у меня его полно каждый год урождается постоянно раздаю, может он полезен шушам так я и его насушила бы...:):oops:
Saintkitty
18.08.2012, 21:43
Прошу подсказки, какие травы и угощения стимулируют аппетит у шушпанов? Или это индивидуально.
*Веруся*
19.08.2012, 00:13
Прошу подсказки, какие травы и угощения стимулируют аппетит у шушпанов? Или это индивидуально.
сама все это изучала и купила корень одуванчика в аптеке и цикорий добавляю в корм совсем немного ежедневно и мы ТТТ стали набирать вес!;)
Прошу подсказки, какие травы и угощения стимулируют аппетит у шушпанов? Или это индивидуально.
Я в течение лета сушила и скармливала листья и ветки ивы,яблони, листья одуванчика и подорожника. Понемногу каждый день.Сама не ожидала,что так наберут вес. Один заяц за два месяца подскочил с 617 граммов до 695. Еще были листья малины,ежевики,смородины и крыжовника. Больше у меня не было возможности ничего собирать и сушить. Еще читала,что хорошо корень цикория,но его можно копать только в сентябре,корень одуванчика(копать август-сентябрь) и корень подорожника (копать тогда же). Вот осенью займусь. Все травки сушеные не просто кладу в кормушку,а скармливаю из рук,тогда точно знаю,что кто съел.
у меня мальчик долго не рос,хотя родители и сестричка достаточно крупные,да,и мальчик уже после года,здоровый шустрый,а вес маленький. я перечитала форумы и по совету опытных заводчиков в течение 7 дней давала усиленный питательный курс:щепотку хлопьев 9 злаков,плюс кусочек яблочка с ноготок,плюс для аппетита давала травки с горечью,которые усиливают аппетит:корень одувана,цикорий по чуть чуть.затем всё так же добавляла смесь хлопьев,но уже реже,плюс еще добавила курс пыльцы цветочной,давала курсами в месяц по 7-10 крупинок через день.в итоге,мальчик начал расти,сейчас ему уже больше 2 лет,еще растёт
[QUOTE=ОляЛёля;319124] курс пыльцы цветочной,давала курсами в месяц по 7-10 крупинок через день.
А что это за пыльца и где взять?
пыльца обычная,продаётся в специализированных медовых магазинах или у ПРОВЕРЕННЫХ частников.я покупала в магазине "МЕДОК" у нас,видела,можно и по инету заказать.но лучше покупать так,чтобы рассмотреть,иначе могут втюхать прелую,прогорклую,испорченную.хорошая пыльца должна быть яркая по цвету,крупная,с ярким характерным медовым ароматом,я всегда пробую пару крупинок.покупать много не стоит,шушунам жменьки пыльцы хватает на ОЧЕНЬ долгое время,а хранить её годами тоже нельзя.пыльца очень богата микроэелементами,витаминами,полезностями,к тому же,шушуны готовы за неё душу продать. я её даже малышам даю,но дозу уменьшаю.она хорошо влияет на ЖКТ,защитные силы организма,организм в целом.хороша для ослабленных животных и просто,как поддержка.к тому же,она и для людей очень полезна.я её вот уже года полтора своим шушунам курсами даю,результатом довольна.да,и без курсов можно раз или пару раз в неделю давать в качестве натуральной витаминной подкормки.очень важно,конечно,не переборщить.начинать давать с крупинки,потом 2 итд. я первый курс давала по 7-8 крупинок,потом самец вырос,стала по 9-10,малышам 2-3 крупинки и тоже осторожно начинать
Спасибо, а курс сколько дней длится? и какой перерыв?
все по-разному делают.но я выработала для себя такую схему.курс- месяц,даю пыльцу через день по 7-10 крупинок для взрослой шуши.повторяю по мере необходимости.перерыв от месяца и больше.в перерыве тоже где-то раз в неделю даю пыльцу.я девочке своей давала во время беременности месяц,потом где-то полтора был перерыв.у неё это первые роды,она очень похудевшая и измотанная,поэтому начала опять давать почти сразу,Как родила.с 2 месячного возраста давала малышам переодически,не курсом,а просто,как вкусняшку витаминную,младшенький и меньшенький стал лучше кушать и набирать.мальчику тоже давала курсом.и вот,буду повторять осенью опять.только начинать нужно очень аккуратно и с одной крупинки,обязательно смотреть на реакцию конкретного зверика.всё-таки,пыльца концентрированный продукт
У нас тоже с весом проблема. Шуша родилась 13-02-2012 весит всего 394 грамма. Я в этом деле новичок, так что не знаю насколько это критично. Нести в ветеринарку? или травками попоить и откормить попробовать?
Вес не большой,но не критический.к тому же,шуши растут до 3 лет,конечно,уже не такими быстрыми темпами,но,тем не менее.К тому же,у каждого свой максимальный генетический вес и размер,как и у людей.Не нужно никуда нести,это лишний сресс для зверика.Главные показатели здоровья:подвижность,хороший аппетит,хорошие болюсы,моча нормального цвета,блесящие глазки,шёрстка в хорошем состоянии,когда берёшь шушу на руки,не прощупываются сплошные кости и горб вместо спины,зверюшка упругая,с хорошей мышечной массой,зубки оранжевые,акивная.Попробуйте разнообразно и витаминно кормить,возможно,после года начнёт еще расти
Спасибо)) так-то общее состояние в порядке: активная, болюсы норм., кости не торчат. Зубки она мне, в отличие от старшего, показывать отказывается. Кушает мало. Пробую отваром подорожника попоить, он говорят аппетит усиливает. А с мальчиком ее сажать нельзя с таким весом?
Для мальчика такой вес не критичен,хотя самца с таким весом в разведение пускать я бы не советовала,а вот для девочки такой вес в период беременности,родов и выкармливания крайне не достаточен.Самку нельзя ссаживать,если вес не достиг хотя бы отметки от 500 и больше,иначе это очень чревато смертельным исходом и серьёзными паталогиями для самки и детёнышей.Возможно,Ваша девочка просто такая генетически мелкая,возможно,ещё не набрала свой вес.Не спешите! Даже,если девочка не вырастет,это не помешает Вам любить её,как домашнего любимца и прожить вместе долгую счастливую жизнь.Если девочка наберёт более 500 грамм,то можно ссаживать.
Отвар подорожника не стоит-хлопотно,да,и смысл?лучше давайте его в сухом виде,так же,как другие витаминные травки и ягодки,т.е просто кормите разнообразно,вкусно и полезно.Для аппетита хороши всякие горечи,такие полезные горечи содержаться в корне одуванчика,цикории,читала,что хороша для аппетит сушённая морковь.старайтесь давать девочке разнообрзные травки и ягодки,только умеренно и не всё сразу.Например,сегодня:пару листиков берёзы+корень одуванчика+ягодку-пару ягодок рябины,завтра пару листиков подорожника+веточка яблони+кусочек яблочка итд.Горечи можно давать через день по маленькому кусочку,чтобы стимулировать аппетит.подсыпайте раз в 2 дня смесь злаков,давайте кальций.Кстати,скажите,каким основным кормом-гранулятом Вы кормите? Плохой набор веса может быть из-за того,что плохой или не качественный основной корм,ведь для шуши основа питания-это хороший гранулят+хорошее сено
*Веруся*
17.10.2012, 00:23
вот интересно! Эля в какой-то темке написала, что шиншиллы кактусы могут есть...
есть средство для отучения детей грызть ногти и сосать палец, оно безвредное и с экстрактом кактуса, горькое до ужаса!
может такое средство тоже можно давать для улучшения аппетита? есть мнения по этому поводу у кого-нибудь?;)
я бы точно такое не давала,да,и предназначение средства смущает очень,я бы сказала,что это АНТИаппетитное средство :-),средство для усиления аппетита должно быть вкусным и полезным.да и неизвестно как это средство "антигрызин" отразится на нежном шушачьем организме.у моих и кроме кактусов есть,что хрумать:bubble-gum::ag:к тому же,и горечи,наверняка,бывают разные и с разным воздействием на организм.я вообще в плане шуш не новаторствую,всё проверенное и давно всеми используемое:и мне спокойно,и им хорошо
корм вот такой _____http://www.murzikshop.ru/shop/prestige_chinchilla_nature_korm_dlya_shinshill_pre/ Взяли девочку месяц назад. До этого хозяйка кормила фермерским от Мира шиншилл. Может стрессует от смены корма? хотя меняла постепенно.
корм не очень подходящий...там,как я помню,всякие цветные штучки,изюм и всякая кака,которая АБСОЛЮТНО не нужна шиншиллам и даже может навредить...корм от МШ не плохой,я сама им кормлю уже год и еще добавляю украинский гранулят,пока довольна этой "смесью".из покупного можно давать витакрафт пеллетс,там одни гранулы,он самый подходящий из всех широко доступных.а сколько девочка весила по приезду к Вам?что,сильно сбросила или просто не набирает вес?может,и на смену корма так реагирует,плюс переезд..а Вам заводчица не дала корм на первое время,привычный для шуши?обычно так хорошие заводчики делают.
изюма слава Богу нет. Знаю, что его много нельзя. Если и даю, то сама и редко. но всякие сушеные и цветные штуки действительно есть. Да мне тоже от МШ понравился. Вроде и дешевле выходит. только вот заказывать его.... эм... Ну скажем так: не разобралась я как. Что там с доставкой и в каком количестве, чтобы не испортился :nda:может я тормоз конечно:ag: но по сайту поползала и запуталась
вот у меня девочка, выросшая на МШ нифига расти не хочет...
не уверенна, что это хороший выбор корма...
по поводу изюма,то,я бы сказала,что он не нужен вовсе.он слишком сладкий и вредит печени шушек,которая к таим сладостям не приспособлена.масенький кусочек изюминки можно дать самке после родов для восстановления сил или при запоре не которые дают,но,мне кажется,это тоже не вариант.я его не даю вообще никогда.
по поводу мШ,то,думаю,у вас в России его не проблема найти.я его вот в Украине нашла,одна шиншиллолюбка начала его возить в Украину.на данный момент-это лучший гранулят из всех доступных на данный момент.пока качество хорошее,а там видно будет,я уже столько всего перепробовала.там партия,я точно не понмю,кажется месяца 4 хранится...нужно узнать у человека,который занимается кормом.я всегда спрашиваю дату выпуска партии и до какого она хранится.Думаю,где-то пол кг в месяц из расчёта на одну шушуку хватит.я заказываю частным образом у девушки с другого форума,где инфо по корму можно найти здесь,я не знаю.
вот у меня девочка, выросшая на МШ нифига расти не хочет...
не уверенна, что это хороший выбор корма...
у каждого свое предпочтение по поводу кормов,я высказала свой мнение.ЛИЧНО меня и моих мышек корм от МШ очень устраивает пока. по поводу роста сказать не могу,но мои кушают корм хорошо.а девочка Ваша может быть и не от корма мелкой.и,вообще,нет такого корма,чтобы насыпал-и машка выросла 800грамм.это комплекс мер,это генетические данные шиншиллы,это её состояние здоровья и особенности организма...
т.е. тема о негативном опыте кормления кормом от МШ никого не пугает?
Вот за пол кг отдельное спасибо)) теперь хоть с объемом понятно. А с тем, чтобы корм этот найти, проблемы действительно нет. На сайте у них все написано. Только так коряво написано, что я запуталась. Не знаете они в Мск его делают или где?
я тему не читала и вообще,ни на какие темы не опираюсь,а опираюсь на свой опыт и на состояние здоровья и внешнего вида звериков.мне настойчиво в своё время впаривали достаточно знающие люди отличнейший по их словам гранулят,который был жёлтый от макухи,имел яркий запах семечек подсолнечника.да,может,его отлично едят мышки,да,может,попы наедают,а потом печень отказывает в три счёта.я отказалась,опираясь на собственные соображения и знания,которые копила в течение почти 5 лет общения и содержания шиншилл.я здесь никакой корм не рекламирую,так же как и не отговариваю ни от чего,я высказываю своё мнение и делюсь опытом,а что и как делать,чем кормить решать каждому заводчику и отвечать тоже.я за 1,5 года кормления этим кормом+домешивала витакрафт+ украинский харьковский гранулят ничего негативного не заметила.кормила и своих взрослых мышек,и малышат.ни разу не было поноса,запора,мышки хорошо его едят,подвижные,активные,пахнет он хорошо,цвет красивый у гранул,я всегда гранулы разламываю,нюхаю и даже пробую кусочек,чтобы не был прелым или ещё каким-то подозрительнвм.меня он пока во всём устраивает,станет плохой по качеству,буду искать другой-дело такое.в выборе корма каждый руководствуется тем,что важнее и удобнее ему:кто-то исключительно мнением других,кто-то своим мнением,кто-то пощупает,потрогает,понравится-возьмёт итд
Женичка, все же индивидуально, мне кажется. По росту от корма сложно, наверное, о его качестве судить. Мои уплетали за обе щеки, каких либо проблем это не вызывало. Так что я довольна им. Одна беда - то, чем поделилась заводчица, закончилось очень быстро
Вот за пол кг отдельное спасибо)) теперь хоть с объемом понятно. А с тем, чтобы корм этот найти, проблемы действительно нет. На сайте у них все написано. Только так коряво написано, что я запуталась. Не знаете они в Мск его делают или где?
ну,в плане пол кило-это примерно.ну,у меня примерно так уходит на одну.т.е мне 4 кг любого корма хватает на двоих приемрно на 4 месяца,ну,плюс-минус.возьмите вначале чуть чуть,может,как на пробу.посмотритре,как ест,как вообще корм на мышку действует.если всё будет устраиват,возьмёте больше в сл-й раз.там еще в мШ 2 разновидности.так что тоже,может,будет есть лучше один вариант,а другой нет.может,еще какой-то качественный гранулят найдёте,можно домашивать.в общем,пробуйте,ищите,подходящий вариант.мои раньше витакрафт ели не плохо,для меня это был хороший вариант,т.к он всегда в продаже и ,Если портился по качеству какой-то гранулят или его не было в продаже,всегда оставался витакрафт.но последнюю пачку я прастически пол года мусолила,мои не хотели его есть :-( сейчас пока не покупаю им его,пока едят 2 вида гранул,как основной корм:украинский и 2 вида МШ.МШ,вроде,да,в Москве.а в чём Вы запутались?
ИМХО, не будут на всех форумах писать (не связанных с производством корма) и ветеринарных в том числе, что лучше не кормить самопальными кормами... ну не могли производители кормов "подкупить" так много народа, что б их продукцию рекомендовали...
я перечитав много информации выбрала для себя Каре+ как основной, так как про него, по крайней мере пока, я не видела ни одного отрицательного отзыва и мыши его хорошо едят
chincilla-alena
17.10.2012, 14:16
т.е. тема о негативном опыте кормления кормом от МШ никого не пугает?
а такая тема начинает пугать тогда когда сам в это наступишь
ну вот такая у нас загадочная русская душа. пока по голове себе 10 раз не дашь, никогда и низачто никому не поверишь
вокруг же одни сплетники да враги
все зла молодому производителю будующего мирового продукта желают, специально палки в колеса вставляют
и людям глубоко наплевать что дают они своим любым зверям какие то непонятные гранулы с совершенно непонятным внутри составом, что там внутри, а хто его знает то
может зерно предварительно, случайно протравленное от крыс, может трава какая с плесенью
кто там проходит контроль качество, и где главное его проходят
и вообще кто разработал состав то этого корма, не иначе какой нибудь профессор в области кормления зверей, ну на самый худой случай технолог хотя бы производства
а довод едят хорошо меня иногда в ступор вводит, вроде взрослые люди и должны понимать что торты и пирожные тоже они будут есть хорошо, так почему бы не начать ими кормить,
там хотя бы состав написан , из чего это пирожинка сделана..
Людям говори, не говори, толку ноль, свой мозг в голову отказывающиеся думать в элементарных вещах не вложишь. Жалко тока зверей.
И очень уж устаешь от истерик постоянных в почте, аськи и других он-лайн переписках. Помочь то поможем, только поздно обычно уже помогать.
Мрак короче
______________
Добавлю.
А мы заводчики поди идиоты, кормим питомники с поголовьем по 100 шиншилл кормами типо витакрафта, беафара и т.д.
нам наверное деньги то девать некуда и мы сдуру переплачиваем за корм то в два раза
видимо просто так, что бы назло миру шиншилл или ангорехаус
и главное у нас видать опыта поменьше чем у простых держателей шиншилл
мы то с чего должны судить о том что хорошо а что плохо для этих самых шиншилл то
Как заказ оформлять, сколько доставка стоить будет я там как-то не нашла
Как говорится "я фигею дорогая редакция"!!!
ОляЛёля, Вы пишите, что высказываете только личное мнение, но вы даёте человеку конкретные рекомендации. И я от ваших рекомендаций уже честно в шоке!
Не нужно никуда нести,это лишний сресс для зверика.
Вы ветеринар? Как вы можете так говорить не видя зверя, находясь за сотни километров. Может быть у зверя есть траблы по здоровью.
корм не очень подходящий...там,как я помню,всякие цветные штучки,изюм и всякая кака,которая АБСОЛЮТНО не нужна шиншиллам и даже может навредить...корм от МШ не плохой,я сама им кормлю уже год и еще добавляю украинский гранулят,пока довольна этой "смесью".из покупного можно давать витакрафт пеллетс,там одни гранулы,он самый подходящий из всех широко доступных.
Вот ваще охренеть! Корм версель лага оказывается хрень, а корм мш лучше! Оказывается корм от известного производителя хуже корма сделанного на коленке никому не известным мужиком! "БРАВО"!
по поводу изюма,то,я бы сказала,что он не нужен вовсе.он слишком сладкий и вредит печени шушек,которая к таим сладостям не приспособлена.
Еще раз спрошу, Вы ветеринар? Вы в курсе какой орган помогает перерабатывать глюкозу в организме? Я подскажу: это не печень...
на данный момент-это лучший гранулят из всех доступных на данный момент.пока качество хорошее,а там видно будет,я уже столько всего перепробовала.там партия,я точно не понмю,кажется месяца 4 хранится...нужно узнать у человека,который занимается кормом.я всегда спрашиваю дату выпуска партии и до какого она хранится.Думаю,где-то пол кг в месяц из расчёта на одну шушуку хватит.я заказываю частным образом у девушки с другого форума,где инфо по корму можно найти здесь,я не знаю.
Это вы про корм МШ?!? Круть! Столько крупных производителей годами совершенствовали состав, технологии производства и тд и тп. А тут пришел дядька, сказал, что у него супер-корм и всё...
А инфу про то где и как купить этот корм здесь вы точно не найдете. Здесь такое г....о не продают!
Блонд, ну, не гробьте вы мышь таким хреновым кормом как МШ. Сейчас столько хороших качественных кормов продаётся! Зачем покупать корм непонятно кем и где приготовленный, без каких-либо разрешительных документов? Вы даже состав этого корма знать не будете! Зачем вам это?
Даже Леша его не знает)))
я как-то написала, что корма сдавали на анализ, то он ответил, типа не выдумывайте, это же кучу денег стоит...)))
chincilla-alena
17.10.2012, 16:43
Даже Леша его не знает)))
я как-то написала, что корма сдавали на анализ, то он ответил, типа не выдумывайте, это же кучу денег стоит...)))
Атас)))
Плачу от смеха
Вот это сказал так сказал
Даже Леша его не знает)))
я как-то написала, что корма сдавали на анализ, то он ответил, типа не выдумывайте, это же кучу денег стоит...)))
Даже не удивлена...
Спасибо всем за ответы! Буду искать корм подходящий. Очень много информации с питанием связанной. Сразу тяжело со всем разобраться.
Спасибо всем за ответы! Буду искать корм подходящий. Очень много информации с питанием связанной. Сразу тяжело со всем разобраться.
Да, все постепенно во всём разбирались. Нет такого человека, который бы сразу во всём разобрался.
Если у вас есть подозрения, что с шуней не всё впорядке, лучше сходить к вету, который в шиншиллах разбирается. Тем более вы в Питере живете, а не в глуши.
весит девочка мало...на мой взгляд...
для начала преведите на нормальный корм+ расторопшу давайте...
я бы ещё бы купила витакрафт с пребиотиками и Каре+, хлопья 7 злаков бы подавала...
и посмотрела бы, как будет изменяться вес...
а девочка активная? её ничего не беспокоит?
Обычно активная. Она леди хоть и невозмутимая, но прыгает, на руки лезет, чуть клетку откроешь. Сегодня продрыхла весь день. Посмотрю че ночью будет, должна расшевелиться.
*Веруся*
18.10.2012, 03:05
средство для усиления аппетита должно быть вкусным и полезным
насчет полезным согласна, а на счет того, что вкусным, не согласна! для улучшения аппетита корень одуванчика дают и цикорий они горькие например...
мне интересно очень может еще кто что знает про такую горькую штуку как "грызи не хочу"?;)
Девушки,я из темы поняла,что самый полезный корм для шиншилл "Беафар Каре +" и к нему еще добавлять можно "Витакрафт с пробиотиками".Для шиншилл это полезно,это основной корм и они на таком питании хорошо набирают вес,правильно?О корме Каре+ я много слышала,но в зоомагазинах на него не обращала внимания.Интересно,а в Украине он свободно продается?
chincilla-alena
02.12.2012, 22:47
пост ОляЛёля
перенесла в мясорубку
http://www.chinclub.ru/threads/11309-%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE-%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BF-%D0%B2-%D0%BC%D1%8F%D1%81%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B1%D0%BA%D 0%B5/page38
Девчонки,может быть здесь есть на форуме об этом корме,хотя бы ссылочку киньте пожалуйста:oops:.Я еще не ориентируюсь здесь...
Девчонки,может быть здесь есть на форуме об этом корме,хотя бы ссылочку киньте пожалуйста:oops:.Я еще не ориентируюсь здесь...
http://www.chinclub.ru/threads/9888-%D0%9E%D0%B1%D0%B7%D0%BE%D1%80-%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%BE%D0%B2-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D 0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B9-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D1%88%D0%B8%D0%BD%D1%88%D0%B8%D0%BB%D0%BB?p=25833 8&viewfull=1#post258338
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot