Просмотр полной версии : хочу завести шиншиллу, помогите советом!
Привет всем хочу завести шиншилу помогите советом! в каком возрасте ее надо брать, что бы она как можно быстрее привыкла к рукам? Мы с мужем хотим взять одну или одного, подскажите какого пола лучше брать (пару мы ему покупать не будем)? Влияет ли пол на дрессировку?
Привет всем хочу завести шиншилу помогите советом! в каком возрасте ее надо брать, что бы она как можно быстрее привыкла к рукам?
лучше в 6-8 недель.а чтоб была ручная брать надо из домашнего разведения,а не с рынка или магазина.это из личного пыта
если одну,я бы взяла девочку.мне кажется они более ласковые.
всё ИМХО
Ларочка спасибо! я если честно склонялась к девочке, но на Птичке мне упорно впаривали что надо брать исключительно мальчика. Да и исходя из опытов хомячков и кошек пришла к выводу что девочки более чистоплотные.
Ларочка спасибо! я если честно склонялась к девочке, но на Птичке мне упорно впаривали что надо брать исключительно мальчика. Да и исходя из опытов хомячков и кошек пришла к выводу что девочки более чистоплотные.
сейчас буду впаривать :) НА ПТИЧКЕ БРАТЬ НЕЛЬЗЯ!!!!! :!:
чесное слово.сердце разрывается когда люди пишу о том что зверь умер,даже когда болеет страшно жалко.зачем лишний раз рисковать. а по поводу чистоплотности... не уверена.мои старшии так к туалету не приучились,а младшие пацаны запросто. тут как приучишь и от пола не зависит. просто мне всегда кажется что девочки лучше и собаки и кошки.хотя найдётся немало кто скажет БЕРИТЕ МАЛЬЧИКА!!!
Да на птичке брать я давно передумала, я туда довольно часто хожу (работаю рядом)! Там по будням такой ужас творится просто ходить страшно, практически каждый раз ухожу чуть не со слезами как пропитые продавцы издеваются над бедными животными. Хотя есть и довольно приличные люди которые сами разводят (но их единицы).
Про шиншилл я спрашивала у 2 людей оба предлагали приехать домой и выбрать, сначала хотела у Светланы (так ее по-моему зовут) брать. Но почитав на сайте резко передумала. Здесь все просто обожают шинший :)Так что брать буду только через этот сайт
Так что брать буду только через этот сайт
успехов в выборе пушистого друга :lol:
что ещё вспомнила.рекомендуют брать мальчика из соображений что когда заведёте подругу ему,подсаживать будете её и с меньшими потерями пройдёт это знакомство.но!!! скорее всего и девочку потом для него захотите взять маленькую,а соответственно некоторое время придётся держать их раздельно,и только потом сажать вместе.так что вопрос "кого к кому" можно будет решить :)
Маш, не подскажешь почему
а я вот смотрю на мальчиков своих, на девочку...как-то непонятно, кого предпочтительней брать.
Все хороши! :D
Ирина, а не подскажете кто чем лучше
Маш, не подскажешь почему
Ну, во-первых как уже сказали, если будешь потом брать пару, то лучше начинать с мальчика. И не важно кого возьмешь, друга или подругу, мальчики более уживчивые :). Хотя некоторым удалось поселить вместе и девченок, но это редкость. Мне не удалось, все мои девочки жуткие собственницы, друг друга терпеть не могут, а мальчики очень хорошо дружат...
По-моему мальчики более ласковые и ручные, особенно когда берешь малыша...
Мальчики более чистоплотные...
Но опять же это по-моему...
Я покупала шиншилл, там где можно было выбрать, и не всегда брала тех, за кем изначально ехала, не только по цвету, но и по полу :) Просто видела моську и влюблялась...
а где ты своих шиншек брала
Первого в зоомагазине, всех остальных у Ярославы.
столько уполминаний про Ярославу она самый снаменитый шиншиловод?
нет, просто одна из...
кто у нее брал - довольны, кто не брал - ругают. сложно судить.
Татьяна и Машенька
13.10.2004, 10:40
Я бы не советовала обращаться к Ярославе...
Она меня с карликами хорошо обманула (у меня до сих пор живёт наглядный пример - моя Машка, проданная под карлика с ушами 10 см и весом под 2 с половиной кило, а я выбирала самую маленькую в помёте... давно это было, почти 6 лет назад)...
О ужас :shock: у кого же брать? На Птичке нельзя, но и шиншиловоды обманывают друг друга! Какой ужас, я панике где брать :?:
Татьяна и Машенька
13.10.2004, 12:04
Так уж берите прямо здесь... чего Вы мучаетесь-то... здесь перекупщиков нет...
ну паника точно лишняя.между шиншиллолюбами обмана я не замечала.может ошибаюсь конечно.... но мне хочется думать что здесь все честные :)
Здесь и возьму :D Здесь все так обожают шиншилл прям больше чем детей, столько всего написано как вредны дети для шиншилл, что если честно настораживает!
Уважаемые любители шиншик неужели ни у кого из Вас нет детей и вы их не планируете? (потому что у Вса уже есть шинши)
У меня пока нет детей, но года через 2-3 думаю точно будут. Поделитесь опытом у кого живут и дети и эти прекрасные зверьки. А то муж начитался на сайте про их несовместимость и говорит что ребенок родной дороже будет, а я ну очень хочу шиншика завести....
Вопрос не в том, что дети несовместимы с шиншиллами. А в том, что их изначально надо правильно воспитывать и объяснять, как надо правильно относиться к живому существу. Ни для кого не секрет, что маленькие дети не осознают своей силы и могут запросто так схватить того же щенка, что щенок после этого долго оклемываться будет. А это шиншилла, ей еще меньше надо - и вот у вас уже трупик на руках. Но это же не мягкая игрушка. Вопрос этот неоднократно обсуждали. и есть конечно же шиншилломаны, у которых есть и дети тоже. Ведь не монахи же все тут. НЕЛЬЗЯ РАЗРЕШАТЬ ТРОГАТЬ РУКАМИ ЖИВОТНЫХ МАЛЕНЬКИМ ДЕТЯМ. Пусть любуются ими. А когда научаться сооизмерять свои действия с их последствиями - тогда пожалуйста, берите на здоровье.
Ира, а у Вас свои дети есть. Уверена что нет, потому что Вы расуждаете про детей как про монстров, которые все ломают и крушат, а это далеко не так!!!
нет, просто одна из...
кто у нее брал - довольны, кто не брал - ругают. сложно судить.
Я брала у Ярославы Шкоду..И она умерла через два месяца....
Потом мне рассказали. что шиншилла была больна изначально...
И она(тем кто знал) продавала ее за 200 долларов...
Я купила за 430....Потому что на тот момент не могла отличить больное животное от здорового...
А когда я на второй или третий день повезла Шкоду к ветврачу на обследование, то Ярослава вообще на меня наорала по телефону....Потому что я поступила неправильно и мне нельзя ее было к врачу возить....
Я не могу судить обо всех..Но я осталась недовольна...Мне даже не деньги жалко..А малышку...
Недавно хотела взять у Кати(Киев) самца..Так вот ее подход меня устраивает..Так как самец родился ослабленным, то она его мне не отдавала пока он вес не наберет и не станет способным переносить переезды и стрессы....А могла ведь просто всучить его и все на этом...Кстати сказать мальчик тот умер....Вот поэтому я имею дело с Катей....Она меня не обманывала и не впаривала мне заведомо больное животное...
Сказала все как есть..честно...
И уж если дальше продолжать..То, когда я была у нее в Киеве(..........................удалено по просьбе Кати)
А у Ярославы я все(и недельный корм) покупала...
Денег не жалко..Но отношение к человеку деньгами не купишь...
Простите, если это не в тему....
А вот и не угадали. у меня их двое: мальчик и девочка. Так что о детях я знаю не по наслышке. И как порой мой любимый сынок может терроризировать собаку, мне тоже приходилось видеть воочию. Это не значит, что я не люблю своих детей. Я терпеливо и настойчиво объясняю им, что можно делать, а что не рекомендуется.
Где-то уже писалось, что всё зависит от воспитания. У меня дочь год и восемь. Они СУПЕР СОВМЕСТИМЫ с Веней! Они просто обожают друг друга. Он её единственную не боится-ходит за неё на задних лапках. Они бегают друг за другом. Она просит его покормить всё время, хочет уже ухаживать. ТО, что дети и шинши не совместимы-БРЕД! Есть дети злые и это вина родителей-тогда да, лучше не заводить. Но есть ведь и нормально воспитанные...
Ира, а у Вас свои дети есть. Уверена что нет, потому что Вы расуждаете про детей как про монстров, которые все ломают и крушат, а это далеко не так!!!
Согласна..У меня двое детей..И они берут под моим присмотром шиншилл..Буквально на несколько минут....И убирают у них в клетках..Чистят песок....А им 8 и 16....
Есть невоспитанные дети..Так это уже не проблема с детьми, а проблема с родителями, которые им все позволяют...
По мне так с шиншиллами можно и играть и брать на руки....
Ничего такого с ними не случится...если следить за процессом....Я детей часто оставляю в комнате где шиншиллы гуляют..Они к ним и на руки лезут и охотно идут на контакт...
И дети за ними следят..А я могу заниматься чем-то....
Если шиншиллу тут некоторые могут обучить чуть ли не цирковым трюкам..То уж ребенку объяснить что и как и проследить за тем, что он это понял. труда не составляет большого.....: )
Большое Вам спасибо за рассказы про детишек! :) а то я только и натыкаюся на мнения что дети это вредители :twisted: для шиншилл и их никак вместе совмещать нельзя. На мой взгляд дети и животные намного ближе друг другу, они в них находят друзей намного быстрее чем во взрослых.
Ира, а у Вас свои дети есть. Уверена что нет, потому что Вы расуждаете про детей как про монстров, которые все ломают и крушат, а это далеко не так!!!
я не Ира.но к сожалению дети самые злые существа на свете.:(
когда моя младшая сестра рассказывала что её подруги делают с крысками и хомячками-у меня волосы становились дыбом.можно конечно сказать что это воспитание.
но для меня пример она же.её родители обожают животных,дома всегда был зоопарк,однако она когда была маленькая(года 4-6)считала что очень здорово прищемить собаке хвост дверью или наступить на лапу.объяснения ни к чему не приводили. объясняли много людей и по разному,толку 0.только годам к 11 она начала многое понимать
Нельзя сказать, что мой сын сознательно хочет сделать животному больно. Нет, он никогда не будет ей специально наступать на хвост или лапу. Но он может спокойно подойти к собаке и начать ее тормошить, когда она отдыхает на своем месте. Гонять ее по всей квартире, он видите ли с ней так играет, ему скучно. А что собаке это не нравится, ему и не вдомек. Объясняю на его личной шкуре - получается более доходчиво. Когда ему чего-либо не хочется, начинаешь делать то же самое, что он с собакой. Тогда доходит. Так и ребенок, ему кажется, что он обнимает шиншиллу, играет с ней, и ему не в домек, что он делает ей больно. Я помню, как моя маленькая дочурка со всей силы заехала мне в лоб кубиком. Совсем не значит, что она хотела меня им убить. Просто не соизмеряла своей силы с последствиями.
о что вы рассказываете просто ужас :shock: я считаю что это все таки воспитание, а если они не понимают, значит им плохо объяснили взрослые. хуже когда взрослые это считают нормой, я таких примеров кучу видела. Мой один знакомый боялся мою кошку при этом каждый раз старался ее ударить ногой, это для него было нормально, пришлось его с лестницы спустиь....
еще пример у знакомых мальчик воевал с животными при помощи игрушек причем часто железных, а родители просто наблюдали и так продолжалось пока его за это хорошенько этой же игрушкой не отшлепали, зато теперь у них дома целый зверинец и все отлично дружат, так что это все таки воспитание...
поддерживаю. считаю, что это зависит от воспитания.
ulik, не переживайте. воспитаете своего ребенка правильно и все будет хорошо.
Ларочка, то что ты говоришь, это частный случай..нельзя всех под одну гребенку имхо..
поддерживаю. считаю, что это зависит от воспитания.
ulik, не переживайте. воспитаете своего ребенка правильно и все будет хорошо.
Ларочка, то что ты говоришь, это частный случай..нельзя всех под одну гребенку имхо..
к сожалению слишком много таких часных случаев.и дело не всегда в воспитании,влияние "двора" очень большую роль оказыват
Татьяна и Машенька
13.10.2004, 14:19
Что касается продаж, то полностью согласна с Элей...
Всё зависит от отношения продавца к животным, к людям и к деньгам...
Есть мнение, что "только когда деньги заплатят, тогда и слово скажу"...
Есть другое мнение - "всё расскажу даже если купят не у меня"...
Люди разные - одни любят деньги, которые дают животные, другие животных... это не только в шиншилловодстве, это в и карликовых кроликах... я лично иду ко вторым продавцам... мне нравится, когда всё рассказывают и на все вопросы отвечают и сайт есть и форум ведут и на письма (иногда глупые, как у всех начинающих - это я о себе) отвечают...
но к сожалению дети самые злые существа на свете.:(
Ларис! Да броь ты! Ты наверно злых взрослых не видела 8)
Это неправда, хоть влияние двора на меня, например большое оказалось, я обожала животных и никогда не делала им больно.
А то, что на реб-ка оказывает влияние двор негативно, это тоже огрех воспитания родителями :?
Есть жутко жестокие дети, и это ужасно, но действительно, не греби всех под одну гребёнку 8)
[quote="mystery"]но к сожалению дети самые злые существа на свете.:(
Ларис! Да броь ты! Ты наверно злых взрослых не видела 8)
Это неправда, хоть влияние двора на меня, например большое оказалось, я обожала животных и никогда не делала им больно.
А то, что на реб-ка оказывает влияние двор негативно, это тоже огрех воспитания родителями :?
Есть жутко жестокие дети, и это ужасно, но действительно, не греби всех под одну гребёнку 8)[/quot
Совершенно с Вами согласна, нас всех кроме родителей двор тоже воспитывал, но мы общаемся здесь, а не на сайте садистов, и не надо из детей делать убийц животных
мне на Птичке впихнули визитку "Шиншиллы от шиншилла клуб" это к Вам какое-то отношение имеет? Там все телефоны моб. мегафоновские кто-нибудь об этом что-то знает? или это просто злостно используют Ваше имя?
к этому сайту это не имеет никакого отношения
но к сожалению дети самые злые существа на свете.:(
Ларис! Да броь ты! Ты наверно злых взрослых не видела 8)
Это неправда, хоть влияние двора на меня, например большое оказалось, я обожала животных и никогда не делала им больно.
А то, что на реб-ка оказывает влияние двор негативно, это тоже огрех воспитания родителями :?
Есть жутко жестокие дети, и это ужасно, но действительно, не греби всех под одну гребёнку 8)
Алён видела и злых взрослых.но они осознают что делают,а детям просто интересно.
ты конечно можешь кричать "я воспитаю своего ребёнка правильно"но на это могу сказать-посмотрим.
тему почему так можно развивать бесконечно и каждый останется при своём мнении.
[/quot
Совершенно с Вами согласна, нас всех кроме родителей двор тоже воспитывал, но мы общаемся здесь, а не на сайте садистов, и не надо из детей делать убийц животных
и кто ж делает? заносит вас что-то
ulik, на Птичке торгуют Сергей и Вика, про которых много было сказано. говорят они зарегестрировали свой клуб и назвали его "шиншилла клуб". Еще не было человека, который отозвался бы о них хорошо.. с ними лучше дела не иметь.
мне на Птичке впихнули визитку "Шиншиллы от шиншилла клуб" это к Вам какое-то отношение имеет? Там все телефоны моб. мегафоновские кто-нибудь об этом что-то знает? или это просто злостно используют Ваше имя?
Вношу уточнение: они теперь не Сергей и Вика, а Сергей и Виктор. То есть, Сергей сменил Вику на Виктора. :shock: Однако их шиншиллы, к сожалению, не стали красивее или здоровее :cry:
Посетители выставки грызунов "Весенняя Москва-2004" имели сомнительное удовольствие их там лицезреть. При этом эти двое мужчин еще спорили и доказывали пользу кормления шиншилл творогом и купания в песке. А напоследок они анонсировали свой выдающийся сайт с "полезными советами" -- всем шиншилловым сайтам сайт! :roll:
А напоследок они анонсировали свой выдающийся сайт с "полезными советами" -- всем шиншилловым сайтам сайт! :roll:
А адрес не подскажете? уж больно интересно посмотреть на "всем сайтам сайт!" :wink:
А напоследок они анонсировали свой выдающийся сайт с "полезными советами" -- всем шиншилловым сайтам сайт! :roll:
А адрес не подскажете? уж больно интересно посмотреть на "всем сайтам сайт!" :wink:
Адрес сайта они тогда не называли, сказали только, что он будет (когда его закончат) намного круче чинбокса. Однако вскоре в сети появился вот этот, который очень смахивает по характеру на анонсированный
Татьяна и Машенька
13.10.2004, 16:18
Ссылочка не работает :wink:
Ссылочка не работает :wink:
...
Вроде бы похоже на них, вот только телефон не тот. Кстати, они дружны с Ярославой и фотки шиншилл взяты именно с ее сайта.
Кстати, они дружны с Ярославой и фотки шиншилл взяты именно с ее сайта.
Ну, ворованные фотки - еще не показатель, Ярослава сама их стащила с американского сайта...
а вообще где то говорили что это новый сайт Ярославы.
Нет, это сайт не Ярославы точно.
ты конечно можешь кричать "я воспитаю своего ребёнка правильно"но на это могу сказать-посмотрим.
тему почему так можно развивать бесконечно и каждый останется при своём мнении.[/quote]
Да я вроде не кричала, и тем более воспитываю может и не правильно. Там действительно видно будет, но при этом сейчас уже видно детей, плохо воспитанных (2 летних).
Ну да ладно, здесь не про детей форум :lol:
гость maha
13.10.2004, 17:53
Про Ярославу... Я покупала почти всех животных у нее и очень довольна... Если так можно сказать, то первым моим учителем по шиншам была она, за что я ей очень благодарна... Ярослава никогда не отказывала мне в помощи... Она никогда не обманывала меня... Первый человек к которому я обращаюсь если чего-то не понимаю, это она... Я никогда не замечала за ней жадности до денег... Ярослава столько сил и времени тратила на меня и моих малышей, бесконечные звонки по телефону круглосуточно, и никогда не было отказа, если она знает, то всегда поможет... Мы мотались к ней и в полночь и далеко за ... Никогда и никаких претензий с ее стороны не было, если я ехала за шиншей, а потом не брала ее ...
И деньги она берет только за животных и "акссесуары к ним", консультации дает бесплатно... Вообщем, я очень уважаю и ценю Ярославу...
а вообще где то говорили что это новый сайт Ярославы.
Ярослава бы не стала под фоткой рецессивного бежевого писать "бежевый или розовый" :lol:
Так что, видимо, проанонсированный Сергеем и Виктором "всем сайтам сайт" так и не появился... хотя, может, у кого-то есть и другая информация :?:
В общем, ulik, лучше покупайте у нас! :lol:
А про заводчиков бесполезно спорить...кого-то обманули, кого-то нет; кто-то доволен, кто-то нет...Разве тут найдешь истину?!..
А в том сайте написано, что домик в клетку ставить не надо, и трубы тоже нельзя. Но как же без домика-то? Ну что это за дом где всего 2 полки и больше ничего нет? :?: :shock:
Татьяна и Машенька
13.10.2004, 20:26
Сайт - не супер, на чинбокс точно не тянет... это не Лариса с птички, случайно? телефон похож...
При этом эти двое мужчин еще спорили и доказывали пользу кормления шиншилл творогом и купания в песке.
Уточнение: они доказывали пользу купания шиншилл в воде.
По поводу темы "шиншиллы и дети" хочется добавить, что все дети рождаются с разным харатером и темпераментом, которые всего лишь корректируются родителями. Иногда удается откорректировать, иногда не очень удается... Слишком темпераментные малыши действительно могут довести животное до инфаркта, тогда как спокойные и понятливые дети вполне поладят с домашними животными.
Еще хочу привести в пример себя: в детстве я обожала животных больше всего на свете, таскала домой всех лишайных котят, дворовых щенков, раненых голубей и т.д. Я была хорошей и доброй девочкой, я нежно относилась к своим питомцам. Поэтому я без конца пыталась одеть или запеленать бабушкину кошку, уложить ее в детскую кроватку и накормить с ложки. Сопротивления кошки в расчет не принимались, равно как и увещевания взрослых. Совими заботам и я доводила бедную киску до бешенства. При этом я искренне верила, что делаю ей добро и нежно ухаживаю за животным...
Еще случай: будучи лет шести от роду я получила в подарок очаровательного желтого цыпленка. Я заботилась о нем и очень его любила. Но однажды решила познакомить его с кошкой - милой и ласковой любимицей всех детей нашего двора. Я думала, что она хоть на чуть-чуть заменит ему маму, по которой он так скучал... Я просто ЗАБЫЛА, что кошки не дружат с цыплятами, они их едят. Нет нужды описывать итог этого "знакомства". А ведь я совсем не хотела причинить любимому цыпленку вред, как раз наоборот...
Как видите, мои детские поступки со стороны выглядят ужасными, я была настоящим монстром для животных. :) Что не помешало мне стать большим любителем грызунов вообще и шиншилл в частности и тусоваться на этом форуме.
Мораль: дети вполне поладят с шиншиллами, но, либо под присмотром взрослых, либо если они вполне способны осознавать последствия своих поступков.
[quote=Krapiva]При этом эти двое мужчин еще спорили и доказывали пользу кормления шиншилл творогом и купания в песке.
Уточнение: они доказывали пользу купания шиншилл в воде.
Ну конечно в воде, сорри, это просто была опечатка...
Еще на Птичке шиншей продает Светлана довольно милая женщина, никто про нее ничего не знает :?: Она шиншей подает по возрасту поменьше, чем выше упомянутые мужчины и доволно внятно проконсультировала меня. Может кто-нибдь у нее покупал, поделитесь опытом, плиз
По поводу темы "шиншиллы и дети" хочется добавить, что все дети рождаются с разным харатером и темпераментом, которые всего лишь корректируются родителями. Иногда удается откорректировать, иногда не очень удается...
Nik, пять баллов за аргументацию. :D
Если бы все зависело только от воспитания, то у совершенно замечательных родителей не выростали бы в семьях преступники и наоборот в, так называемых, неблагополучных семьях не выростали бы хорошие люди.
Еще на Птичке шиншей продает Светлана довольно милая женщина, никто про нее ничего не знает :?: Она шиншей подает по возрасту поменьше, чем выше упомянутые мужчины и доволно внятно проконсультировала меня. Может кто-нибдь у нее покупал, поделитесь опытом, плиз
ulik! Не надо брать на Птичке!!!
ulik! Не надо брать на Птичке!!!
ну и смысл уговаривать? всё объяснили,почему нельзя и т.д. а человека именно на птичку непреодолимо тянет.пусть берёт.а вдруг именно ей повезёт :roll:
ulik! Не надо брать на Птичке!!!
ну и смысл уговаривать? всё объяснили,почему нельзя и т.д. а человека именно на птичку непреодолимо тянет.пусть берёт.а вдруг именно ей повезёт :roll:
Слабо верится, но и чудеса бывают.
Если бы все зависело только от воспитания, то у совершенно замечательных родителей не выростали бы в семьях преступники и наоборот в, так называемых, неблагополучных семьях не выростали бы хорошие люди.[/quote]
да, так частенько бывает, но лишь оттого, что слишком замечательные родители гипер опекали своих детей :? у меня куча таких знакомых.
А на птичке всё равно не надо! Ведь здесь куча супер людей с кучей супер шинш. Зачем рисковать?
А мне кажется, что любое животное заслуживает любящего хозяина... не важно с птички, из зоомагазина или еще откуда... Нравится, бери...
а так все мы больные и смертные... не угадаешь...
А мне кажется, что любое животное заслуживает любящего хозяина... не важно с птички, из зоомагазина или еще откуда... Нравится, бери...
а так все мы больные и смертные... не угадаешь...
полностью согласна.но.. может зло звучит,но всех не нажалеешься и не скупишь.а заведомо покупать зверя в месте где с большой вероятностью подсунут больного-глупо.закончится домашней трагедией.хотя действительно иногда бывают чудеса
Medvezhona
15.10.2004, 10:53
Чудеса мы творим сами...моя Бусена с Птички, куплена очень слабой, причем мы ее купили зимой в мороз (это я к тому, что людям там все равно, что не все звери могут выдержать такие температурные условия)... но я ни капли не жалею, лечили, выхаживали, выростили настоящую красавицу :)! Я не считаю, что покупать на Птичке хорошо, но, если зверь запал в душу, какая разница откуда он!
Татьяна и Машенька
15.10.2004, 11:20
У меня такие аргументы против покупок в некоторых местах: если я хочу кого-то купить и покупаю в "неблагоролучном" месте (пусть даже дешевле), то я способствую процветанию их бизнеса (для них шинши - только товар!!!) и они будут дальше процветать, а я этого не хочу...
Ведь можно купить у людей, которые относятся к животным нормально, у тех для кого они - не товар, кто в них душу вкладывает, кто никогда никого не обманет...
Вот я и не беру у первых... где я беру, все знают... у добрых по отношению к людям и шиншам заводчиков, у людей которые вкладывают в них всех себя (пусть даже и немного дороже покупаю, но не в деньгах дело)... может пафосно, но я так думаю...
На птичке, в основном, покупают животных люди, которые в них ничего не смыслят...В порыве страсти. так сказать : )
Им очень повезет, если шиншилла останется в живых и не будет больна и психически и физически...
Понравится или нет шиншилла это еще не показатель...
Если подходить к вопросу покупки основательно, то птичий рынок не должен вообще рассматриваться. как место, где можно купить зверя...
Понятно. что все заслуживают хорошей жизни...Но и покупатели тоже...А на птичке хорошего зверя не купишь...
Дешевого -да....Но дешевизна эта может боком выйти покупателю....
Первую шиншиллу я именно там и купила..Умерла...Потом еще двух купила...Эти. слава Богу, живы..Но болели...И были дикие...Я жалею сейчас, что тогда поехала на птичку...
В данный момент я бы никогда этого не сделала...
Потому что сейчас есть возможность выбрать такого зверя, который тебе понравится во всех отношениях...Домашнего...
Здорового и общительного...
А всех жалеть, дорогие товарищи. сил не хватит...
И если мы будем покупать у перекупщиков нездоровых животных, то таким образом быдем давать им возможность еще и еще ввозить выбраковку...И наживаться на нашей жалости...
Там они их покупают по 15 уе..Здесь продают по 60-70...
Я не собираюсь поддерживать их бизнес..Потому что страдают не только покупатели. но и шиншиллы...
Татьяна и Машенька
15.10.2004, 13:03
О ввозе "выбраковки": абсолютно согласна... от этого ОЧЕНЬ СТРАДАЕТ общий уровень шиншилловодства в стране... ведь у покупателей они идут на племя...
Извините, я опять с пафосом - меня волнует будущее нашего шиншилловодства и его уровень...
Всех действительно не спасёшь... надо просто перекрыть этот канал, тогда и спасать будет некого...
А про Птичку я Вас выспрашиваю, потому как у меня есть возможность взять зверька через администрацию, выбрать себе малыша и приезжать к нему пока он не подрастет до тех пор когда его можно будет взять к себе домой. Поэтому хочется взвесить все варианты. А Вы злые, накидываетесь сразу...
Естесственно, если у меня никогда небыло таких чудесных пушистых комочков (а очень хочется) я к Вам и пристаю с распросами.
разве это плохо, что я заранее выясняю где что и как лучше сделать, потому что не только хочу приобрести зверька, а хочу что бы ему тоже жилось хорошо!
А про Птичку я Вас выспрашиваю, потому как у меня есть возможность взять зверька через администрацию, выбрать себе малыша и приезжать к нему пока он не подрастет до тех пор когда его можно будет взять к себе домой. Поэтому хочется взвесить все варианты. А Вы злые, накидываетесь сразу...
Естесственно, если у меня никогда небыло таких чудесных пушистых комочков (а очень хочется) я к Вам и пристаю с распросами.
разве это плохо, что я заранее выясняю где что и как лучше сделать, потому что не только хочу приобрести зверька, а хочу что бы ему тоже жилось хорошо!
мы не накидываемся и не злые мы :P
просто 100 раз обсуждалось чего делать не надо что бы потом не было мучительно больно. да у многих первый зверь с рынка,НО остальных то уже не на рынке покупали.
ulik как вы собираетесь брать? если перекупщики покупают машину набитую шиншами и их продают.куда вы ездить собрались?в Польшу из которой гонят эту фуру?
и не лучше ли взять зверя из домашней разводки? он почти 100% будет ручной и ласковый.понятно что дело ваше,но не думаю что хоть кто-то из высказывавшихся здесь за очередным зверем пойдёт на рынок
Татьяна и Машенька
15.10.2004, 15:16
8)
Татьяна и Машенька
15.10.2004, 15:19
...у меня есть возможность взять зверька через администрацию, выбрать себе малыша и приезжать к нему пока он не подрастет до тех пор когда его можно будет взять к себе домой...
Впервые слышу о таком способе покупки шинш... какой-то "способ для своих"... вообще-то все стройными рядами идут на торговые ряды...
А что в администрации рынка разводят шиншилл?
Я об этом впервые слышу... у нас спец по птичке есть MIKKI... может быть он прокомментирует?
Вообще какая-то странная система приобретения шиншиллы...
Непонятно почему здесь нельзя купить....И так же навещать..Ни один, я думаю, продавец не откажет в этом...
Рынок есть рынок..Там очень сложно купить что-то действительно стоящее....Одно то, что зверей вывозят каждую неделю на рынок....Уже говорит о том. что у шиншиллы с психикой может не все благополучно быть....
Ведь это, все ж, стресс для любого зверя...
Но если так приспичило именно на рынок ехать....То надо брать самую дорогую и самую красивую шиншиллу...А не поддаваться состраданию и не приобретать какого-нить заморыша....
Хотя, при таком сейчас разнообразии продаваемых шиншилл, такое упорство не совсем понятно...Или вы что-то недоговариваете....
Тем более не имея опыта...Не разбираясьв них..Вас просто могут одурачить и впарить больного или совсем никудышного зверька...Зачем такой риск-то?
к разговору о детях:
Персидский кот Патриций
Неосторожно слишком
Решил однажды птицу
Поймать, а лучше мышку.
С окошка спрыгнул лихо,
Но как-то не заметил,
Что рядом очень тихо
Играют чьи-то дети.
Он был замечен Вовкой
Почти у самой двери,
Он был изловлен ловко
И отдан в руки Вере.
Он был измучен лаской
Любвеобильной Маши.
Он полежал в коляске,
Он был измазан кашей.
Его кормили силой
Маринка и Алёнка.
Его полдня носили
Завёрнутым в пелёнку.
Немножко поругали:
- Ах, непослушный котик -
А после, Лена с Галей
Покрыли лаком когти.
Он Аней Ивановой
Двумя бантами Саши
Был весь перебинтован
И сорок раз поглажен.
Стоял на задних лапах
У Оли на коленях,
Вдыхал приятный запах
И ел из рук пельмени.
Его поили чаем
С рассыпчатым печеньем,
Его в руках качали
С огромным увлеченьем.
Он был усталый самый,
Он был на всё готовый,
Когда был позван мамой
Последний страж котовый.
Какие, нафиг, мыши!
Какие, нафиг, птицы!
Потом неделю слышать
Не мог о них Патриций.
Ни шагу даже ночью
Туда, где ходят ЭТИ
Настойчивые очень
И ласковые дети.
Тогда с какой же целью
Опять решил спуститься
Персидский кот на землю?
...И вовсе не за птицей...
Улыбнитесь, вас не снимает скрытая камера! :D
Татьяна и Машенька
15.10.2004, 18:11
:lol: :lol: :lol:
хороший стишок :lol: :lol:
ох, Ирини :)
даже и сказать нечего...
По поводу дешевизны животных на птичке - очень спорный вопрос, самые дорогие животные там и в зоомагазинах...
Я недавно покупала шиншиллку для знакомых... у человека с форума... я не буду уточнять у кого... в цене нам не уступили ни копейки, девочка была абсолютно дикая, ее ни разу не брали на руки, а ей под 3 месяца, жила в крысиной клетке... Ни разу не гуляла... много еще чего интересного было узнано...
вообщем, не факт, что покупая здесь, вы столкнетесь с хорошими хозяевами :(
Ребята, нужно уметь не только любить и позволять любить себя, нужно уметь сострадать и грустить, нужно проходить через потери, иначе не научишся ценить хорошее... За радость, за счастье всегда платится очень большая цена...
В память Бель, Персика... Я не жалею о том, что они были... У меня были те минуты и часы, за которые я готова сейчас платить... Они были у меня, а сейчас есть память...
Маш, на птичке есть дорогие, а есть дешевые шиншиллы...
Я не сравниваю их со здешними ценами...А между собой...
Потому что в объявлениях здесь можно увидеть как бесплатно отдающих шиншилл..Так и требующих 200 уе за стандарт...
Ты знаешь я тоже потеряла Шкоду когда-то..И ты мне очень тогда помогла...Во всем..Спасибо....
Но в том случае был просто обман....Шкода столько не стоила..ее предлагали в два раза дешевле...И все знали(кроме меня) что она больна....И с твоим Углем вышла такая же фигня...Сначала одна цена..Потом тебе продали дороже...
Конечно есть всякие и разные продавцы и покупатели..И у каждого свои представления как должен выглядеть зверек и как содержаться....У меня тоже малыши жили в небольшой клетке...
И я большевика не часто на руки брала..И не могла ее выгуливать из-за того, что условия мне просто не позволяли этого делать.....Но в этом случае я проявляла скорее заботу о малышке..Кругом полно проводов...И балкон часто дети не закрывали...Вот...
А что не уступили..так ты была вправе не покупать....
Если не понравилось содержание..могла не покупать..Но ты видела родителей малыша..Видела. что он рожден в нормальных условиях...А на рынке что ты видишь кроме уговоров. что это такой чудесный зверек...И лучше его и не бывает...
Откуда он? Что перенес? И вообще сколько ему сейчас? На эти вопросы обычно ответов нет......Все проходят через что-то..Но можно иногда себя и обезопасить..И не взваливать ношу. которой можно было бы и избежать....И воспоминаний тяжелых тоже...Я уж не говорю о деньгах...
Эль, специально не упоминала Шкоду...
Я думаю, что ты не жалеешь о ее покупке, очень любила ты эту малышку... И купила бы снова и заплатила бы еще больше...
Про купленную шиншиллку, там, действительно, очень плохие условия... там есть и другие животные и то как с ними обращаются... У каждого свой угол, выходить из него нельзя, иначе бьют... Купили, потому что жалко очень стало... Сейчас уже на руки идет :)
Татьяна и Машенька
15.10.2004, 21:08
О "дикости": моя супер ласковая Ариша, выросшая с Атаманчиком у меня на руках и не в маленькой клетке, стала дикой шишкой... как будто её только что в руки первый раз взяли... ещё и подкусить может... вес у неё большой на её длину... мы сейчас "худеем" (в смысле она) - не едим орешки, изюмчик и прочее... что поделаешь возраст...
Да, Маш, это единственный звереныш. которого я действительно любила всем своим сердцем....И купила бы..И заплатила бы две цены за нее....
Но я не про это говорила...Нельзя продавать втридорога заведомо больное животное....Сколько я слез тогда пролила ты сама знаешь....И до сих пор не могу спокойно говорить о ней...Сказал бы мне кто-то, что человек может так переживать из-за зверя..Я бы посмеялась..А вот сама в этом оказалась...
Конечно, если условия совсем никуда не годные тогда да...
Можно и пожалеть....И купить....Но это как исключение...
Но не за правило же брать такие вещи....Продающий должен знать, что если нет условий нет и покупателей..Понимаешь мы своей жалостью часто не помогаем, а портим жизнь зверям...
Тем, кто остался, например там....Раз покупают и таких - значит можно и дальше содержать зверей в свинарнике...
Я понимаю это... и могу сказать другому...
но когда увижу глаза... все уходит, остаются только они...
maha и другие уважаемые члены клуба!
если вы сталкиваетесь с плохим содержанием шиншилл хозяевами нашего клуба - просьба сообщать администрации. Клубу плохая репутация не нужна.
Я смотрю, и у Вас здесь тоже не все хорошо :(
Всегда найдутся люди, которые любят деньги больше чем животных, и думаю есть люди которые просто злостно используют этот сайт, кося под больших любителей шиншек :cry:
А про администрацию птички, чтобы всем стало ясно у меня там знакомый работает. И спрашиваю я Вас, потому как совет мне нужен, а не ваше ФУ!
выяснилось, что maha покупала не через наш сайт, так что о плохих продавцах на нашем сайте пок аничего неизвестно.
ulik, вот все Вам и советуют, что не надо брать на птичке, а надо брать у самих хозяев, у кого дома родились. Для кого цель - не продать подороже и поболше, а найти хороших хозяев для своих "внуков". Это не "фу", это совет. И все совеиуют одно и то же. А решать конечно Вам.
К чему обсуждать? Вы сьездите к этим знакомым на птичке, посмотрите как у них живут. Договоритесь с кем-нибудь из клуба - сьездите, посмотрите. Сами увидете условия содержания и выберите. Пока не посмотрите, все равно не сможете ничего заочно решить..
Спасибо!
Очень рада, что на вашем сайте нет таких людей :D
У Татьяны и Машеньки хотела спросить : Ваш пушистик ни с того ни с сего стал диким? расскажите пожалуйста если не трудно
ulik, может быть Вы зарегестрируетесь? Так было бы удобнее. Можно будет создавать разные темы для разных вопросов в разных разделах форума..
Я недавно покупала шиншиллку для знакомых... у человека с форума... я не буду уточнять у кого...
Солни, покупала через твой сайт... Объявление было на нескольких сайтах, но впервые его здесь увидела... Я же не написала, что этот человек член клуба, так и написала, что человек с форума...
Татьяна и Машенька
18.10.2004, 17:40
"Дикость" Ариши - не дикость в прямом смысле слова... это взросление... совершенно нормальное явление для всех... самостоятельной стала... большой... взрослой... была куколка, на руках могла лежать... сейчас стала своенравная (вся в мать Мышку)...
Просто не слушайте настойчивых советов купить, ведь те кто держит животных не для продаж и знает о них много и возится с ними очень много- тот не цену взвинчивает, а ищет по-настоящему хорошие руки для малышей, хозяев, которые будут тоже ЛЮБИТЬ!!! А если животным хорошо, то они размножаются - никуда не деться, зато хороший хозяин не выгоды в этом ищет а САМОГО ЛУЧШЕГО ХОЗЯИНА СВОЕМУ МАЛЫШУ!
а будут вопросы - пишите amg@lek.ru :idea:
Для каждого правдой является та, в котороую он верит...
Вы много возились с шиншами-то? Много у вас они рожали?
Чтобы кто-то родился и было с кем возиться - надо денег затратить очень много...Чтобы купить шиншиллу хорошего качества приходиться платить...Хозяева ничего на них не зарабатывают...Вряд ли даже окупают то, что потратили...
Я, например, продала малыша летом...Не так уж и дешево..
Но эта сумма не покрыла никаких расходов..Ни на родителей, ни на малышку...И ещё одна вещь...Чем больше мы платим - тем больше мы ценим.... :?
Для каждого правдой является та, в котороую он верит...
И ещё одна вещь...Чем больше мы платим - тем больше мы ценим.... :?
Спорное утверждение...
Это не утверждение..Я же не зря вначале написала про правду...Вот ты и подтверждаешь истинность моего постулата :wink:
У каждого своя правда...И свой взгляд на вещи..
Поэтому говорить, что ХОРОШОИЙ хозяин будет даром отдавать зверей, и. скрытым подтекстом намекая на то. что ПЛОХОЙ хозяин будет завышать цену является просто своей правдой...
А высказала свой взгляд на это дело... :wink:
Если всухую: стоимость товара= себестоимость + прибавочная. С другой стороны, цена товара такая, какую за него готовы платить. Примненять такую формулу к живым существам или нет- Jeden das sein. Тут уже вопрос не материальный.
Вопрос, может быть и не материальный, а затраты очень даже...
Если бы мы могли не только отдавать, но и получать бесплатно шиншилл - тогда есть о чём спорить...Но прежде чем кого-то продать - надо кого-то купить...Притом затрачивается сумма намного превышающая продажную стоимость...
Если человек альтруист, тогда у него должно быть очень много денег..Чтобы покупая кого-то, отдавать бесплатно в хорошие руки...Но я не верю в такого рода альтруизм..И если кто-то отдаёт бесплатно. то значит преследуются другие цели...
А их много...И стратегия здесь достигается за счёт такой вот красивой тактики...ИМХО
Да я не про это.
Я, в принципе, не понимаю, как на шиншах можно зарабатывать ( и заработать). Ну, допустим, получается 3-5 щенков за год (основываясь на материалах этого форума). Ну продать их за 100-200 зелени. Если это бизнес (простите, предпринимательство), то Россия никогда не станет процветающей страной. :lol:
Все-таки, не материальный это вопрос...
Консенсус получился у нас с тобой :lol:
Я тебе о том же и говорю..Что, при наличии пяти-шести шиншилл в доме, говорить о каком-то бизнесе - просто смешно...Никакая прибавочная стоимость их не окупит..Потому что никто её и не прибавляет, а наоборот....
В таком ключе я согласна - вопрос не материальный...совершенно :wink:
Да я не про это.
Я, в принципе, не понимаю, как на шиншах можно зарабатывать ( и заработать). Ну, допустим, получается 3-5 щенков за год (основываясь на материалах этого форума). Ну продать их за 100-200 зелени. Если это бизнес (простите, предпринимательство), то Россия никогда не станет процветающей страной. :lol:
Все-таки, не материальный это вопрос...
А если их у тебя пар 200 :)
А чего тогда тебе делать здесь? :D
В смысле , чего мне здесь делать?
Ну тогда наверное нужен свой сайт фермерский :lol:
Я хочу заметить , что я высказался по поводу того, что шиншиллы это не бизнес :))) Но не говорил , что у меня их столько .. :))) Читайте плиз , внемательней ... :)
Если человек альтруист, тогда у него должно быть очень много денег..Чтобы покупая кого-то, отдавать бесплатно в хорошие руки...Но я не верю в такого рода альтруизм..И если кто-то отдаёт бесплатно. то значит преследуются другие цели...
Я, как отдающая своих малышей на усыновление, могу объяснить какие цели при этом преследую.
Пусть лучше человек потратит деньги на большую клетку и кондиционер, который в наших климатических условиях, когда летом температура +30 при 90% влажности, просто необходим.
А это уже достаточно серьезная сумма.
Мне важно, чтобы мой малыш-шиншилленок жил в нормальных условиях.
А денег у меня в количестве "очень много", увы, не наблюдается и к миллионерам я не отношусь.:D
Кузя, а ты своих шиншилл покупала или тебе бесплатно их отдали?
:roll:Ребята, я не пониаю - что за спор то такой - отдавать или нет- Вас никто не заставляет ни разводить ,ни продавать ,ни отдавать - это ваш жизненный выбор
Когда Вы приобретаете любого зверя в дом - Вы покупаете его для себя и тратите столько, сколько можете
Я не понимаю тех, кто заводит служебную собаку и не тратится на её обучение, а оставляет с интелектом шавки, так и и шинш Вы заводите на забаву себе и разводите потому, что Вам это интересно - какие претензии к окружающим на расходы :!: :!:
А если Вы изначально планируете 3-4 семьи шиншилл, заставить рожать 2-3 раза в год, и продавать потомство - тогда о какой душе речь?!, тогда не до дресировки и импритинга на человека, не до научных статей и изысканий, всё пересчитаем в рубли и баксы: и нежность и любовь и заботу и тепло...
Каждому своё!!!
Я только предложила поискать таких людей, которые ищут не денег много, а руки ХОРОШИЕ! (может там зверик будет и не супер-породистый, зато очень хороший и к любящим людям тянущийся,(хотя мне лично очень повезло - таких шиншлл у заводчиков не найти!!!)) :idea:
А можно узнать сколько шиншилл у тех, у кого вы покупали?
И почему они нанимают людей чтобы импритингом занимались они?....
Если Вы чего-то не понимаете. то не надо наезжать на тех, кто всё прекрасно понимает.... :evil:
А можно узнать сколько шиншилл у тех, у кого вы покупали?
Если Вы чего-то не понимаете. то не надо наезжать на тех, кто всё прекрасно понимает.... :evil:
Я прекрасно поняла , что главное для многих - продать, не для всех, но многих
А у тех кто отдал мне на усыновление шиншилл их 13 штук, и они сами ими занимаются, обучают (язык не поворчивается назвать это дресировкой), очень их любят, и столько о них знают, что на пару дисертаций хватило бы!
На столько серьёзно они ко всему подходят и ТАК заботятся о животных, что не оправдать их доверие просто нельзя
А зверики просто замечательные - умные , пушистые (очень крупные - более 620 грамм каждый взрослый), команды понимают, психика устойчивая, очень общительны, легко идут в руки и т..д.
Вы если хотите достигнуть того же со своими животными, лучше бы общались по-доброму и советов спрашивали или литературу, или попробовали бы опыт перенять - так из любопытства - Вы же умные люди и обязательно любопытные, так зачем же нападать -то так зло сразу, Вы пообщаться, посмотреть попробуйте - вдруг не бесполезно?
Лучше дружить и общаться и опытом делиться, чем по-хамски друг на друга бросаться :idea:
А с чего вы взяли, что у других звери дикие и неухоженные?
И что другие ими не занимаются и не уделяют им все свое внимание? Откуда такие сведения? Кто вам это понарассказывал?
Не надо всех делить на ТЕХ, у кого вы взяли и тех, кто вам не продал...
А то, что вы прекрасно поняли всё только и говорит о том. что вы ничего не знаете толком...
ЗЫ Пусть пишут диссертации..Пусть выпускают книги..Кто говорит, что это плохо, кроме них же самих? Вы читайте темки здесь сначала, а потом уж машите руками... :wink:
Татьяна и Машенька
20.01.2005, 01:13
Лучше дружить и общаться и опытом делиться, чем по-хамски друг на друга бросаться :idea:
Вообще-то мы только этим и занимаемся... и вдруг приходите Вы... и начинаете на нас набрасываться... причём ни в одной теме...
Перед тем как высказываться почитайте форум разберитесь во всех вопросах... мб найдёте для себя какую-то новую информацию...
Татьяна и Машенька
20.01.2005, 01:20
они сами ими занимаются
А зачем нанимать людей по уходу? Объявления давать?
Я например за своими 6-ью (которые тоже не мелкие (700; 690 - старшие; 650, 620 - 8-ми месячные) сама убираю и общаюсь и выгуливаю... и ничего... даже не представляю КАК можно ЧУЖОМУ человеку доверить убирать какашки за МОИМИ шиншиками? я люблю в них ВСЁ ... даже какашки и каждый день радуюсь, что у них нормальный помёт... я - простой заводчик шиншилл...
Кстати, у любого шиншика есть заводчик вне зависимости от того продаёт он его или нет... заводчик - человек, спланировавший появление того или иного животного на свет и воплотивший это в жизнь... вот и всё...
Вы приняли чужое мнение за единственно правильное, начинаете с пеной у рта его отстаивать и не можете понять, что есть и ещё мнения... и они тоже правильные...
Господи, опять, очередная заказная реклама, якобы человека имеющего научные статьи и материалов на 2 диссертации.
Да мы с Алёной давно выяснили, что считается научными статьями, а что нет.И она со мной согласна полностью. И делиться своим опытом, она наотрез на этих же страницах отказалась, ей, видите ли неинтерестно для простых смертных писать. Хотя предлагали, я сам лично предлагал.
А 620 грам, для стандарта -- это мало.Это нормально для цветных мутаций.
И то , что всю грязную и черновую работу выполняет студент 3-е курсник, по-моему только ленивый не знает. И пример приводился (самой Алёной), что уборщица убирать должна, а начальник думать, на то он и начальник. Хотя известный факт, что настоящие дрессировщики в том же цирке, сами за своими животными убирают. В этом зарождается контакт со своим питомцем.
За своё убеждение бесплатно раздавать шиншиков в добрые и заботливые руки, я уже писал, что очень уважаю такое решение. Но в силу многих причин,в основном материальных, большенство себе этого позволить не может.
И права Эля, у каждого своя ступенька, кто занимается разведением шиншилл, как домашних любимцев, а кто и с прикидом на выставки.
И не понятно, если у других 2 раза в году прибавление в семействе, то тогда как вы добиваетесь одного, путём насильственного разлучения животных.
И если вам здесь все так уж не милы, то почему у Алёны на сайте не тусуетесь , а пришли сюда , и начинаете всех и каждого обвинять. И в дедовщине, и в корыстных побуждениях.
Я ещё ни одного не продал, и не известно когда ещё продам. И продам ли, или себе оставлю.
Откуда у доброго и заботливого о своих питомцах человека, может быть столько негатива по отношению к другим людям. И насколько это совместимо в одном человеке? Где его истиное лицо?
Татьяна и Машенька
20.01.2005, 10:44
настоящие дрессировщики в том же цирке, сами за своими животными убирают. В этом зарождается контакт со своим питомцем
Я тоже так думаю...
Я не занимаюсь дрессурой... я вообще против неё, я за взаимопонимание человека и животного, за разумное сосуществование и взаимную любовь, а не за выполнение команд... пусть на это нужно больше времени... но мне ТАК нравится больше... шиншилла всё же не собака-охранник... я считаю, что подавлять в шиншилле её личность, заложенную природой не стоит... они все разные (по характеру, степени доверия) и я не хочу чтобы они бесприкословно мне подчинялись, чтобы подавляли своё "я" в угоду мне... мне интереснее с ними общаться с такими какие они есть... имхо...
если у других 2 раза в году прибавление в семействе, то тогда как вы добиваетесь одного, путём насильственного разлучения животных
Они ТАК иногда скучают друг без друга...
Если вес самки в норме, она здорова и получается всё необходимое, то я считаю - пусть рожает...
Кузя, а ты своих шиншилл покупала или тебе бесплатно их отдали?
Покупала.
Да перестаньте Вы ребята!
ЗЫ-ЗЫ - можете, а позволить кому-то высказать отличное от Вас мнение -НЕТ ????
А мне показалось, что ВЫ УМНЫЕ и ГОТОВЫЕ К ДИАЛОГУ ЛЮДИ, ведь только дураки сразу в драку бросаются, а я не думаю, что здесь глупые люди тусуются - я ж и говорю - КАЖДОМУ СВОЁ :!: ВЫ- УМНЫЕ И ЛЮБОПЫТНЫЕ, иначе не обратили бы на меня внимания :oops:
Вот только Вам очень на Алёну напасть почему-то охота
Нападение лучшая защита - это точно, только от чего защищаетесь? Может не стоит пушками по воробьям ??
Или львы уже не брезгуют за мышами охотиться? :evil:
Дайте возможность говорить всем - жизнь покажет как было лучше :shock:
А я не злая и не ругачая и очень любопытная, мне интересно читать некоторые вещи, а по образоваию я генный инженер - поэтому некоторые вещи вполне понимаю, да и процессами научения занималась в своё время в институте мозга человека у Бехтервой - это к вопросу о грамотности, а Вас никто ни в чём не обвиняет, Вы сами все высказывания почему-то на себя примеряете
БЛИН, Спокойнее надо - никто Вас , господа, не обижает, АУ ,Вам вопросы то задавать можно? - или любой вопрос - это наезд??? :?: :?: :oops:
Татьяна и Машенька
20.01.2005, 11:26
Вот только Вам очень на Алёну напасть почему-то охота
Никто не нападает, просто есть факты использования любителем наёмного труда... я считаю, что это уже не любительство...
А я не злая и не ругачая и очень любопытная
Время покажет какая Вы... пока, честно, не очень вериться...
Спокойнее надо - никто Вас , господа, не обижает
Давайте, Вы начнёте с себя... будете менее эмоциональны...
Я лично Вас плохо знаю и не знаю хотите Вы здесь кого-то обидеть или нет... опять же время всё покажет...
А если Вы изначально планируете 3-4 семьи шиншилл, заставить рожать 2-3 раза в год, и продавать потомство - тогда о какой душе речь?!, тогда не до дресировки и импритинга на человека, не до научных статей и изысканий, всё пересчитаем в рубли и баксы: и нежность и любовь и заботу и тепло.
А если и планируем, кто вам даёт право судить о том. есть у нас любовь или её нет?
Конечно каждому своё, но не надо новичку навязывать мнение, дайте доступ к литератере, источникам, пригласите посмотреть на ваших зверей - пусть выводы делают сами и решения принимают на основе знаний, а не просто мнений озабоченных продажей людей!!!
Я готова поделиться знаниями и показать своих звериков, а Вы
Вы готовы поделиться знаниями? Так делитесь ими...
А не обзывайте, тех, кто думает не так как вы, озабоченными продажей людьми
А Я сайт и не обвиняю - просто не приятно видеть, как новичкам внушают с порога - мы тратились- значит Вы нам возестить должны, а Вам другие ДОЛЖНЫ будут... Дедовщина какая-то!!!
И факты не перевирайте...Почему у вас есть право на своё мнение. а других вы его отнимаете?
ЗЫ-ЗЫ - можете, а позволить кому-то высказать отличное от Вас мнение -НЕТ ????
А мне показалось, что ВЫ УМНЫЕ и ГОТОВЫЕ К ДИАЛОГУ ЛЮДИ
А может вы позволите? И потом как долго-то у вас шиншиллы? Какими знаниями делиться будете?
Вот только Вам очень на Алёну напасть почему-то охота. Нападение лучшая защита - это точно, только от чего защищаетесь? Может не стоит пушками по воробьям ??
Вы здесь недавно...Поэтому много не понимаете..Да и не надо вам это понимать..Так что можете вместе с шиншами поставить ей памятник..Но не надо всех заставлять ему поклоняться..Понятно?
А теперь можете вопросы задавать..Ничего личного, ессно :wink:
Татьяна и Машенька
20.01.2005, 11:48
Так что можете вместе с шиншами поставить ей памятник..Но не надо всех заставлять ему поклоняться..
Всё это опять стало похоже на рекламу... и на идолопоклонничество... одному человеку... Эля, права...
Я, например, устала уже от этих разговоров: какие у нас любители, раздающие шинш и не убирающиеся у них, хорошие... и какие мы заводчики - плохие, хотя и шинш у многих из нас меньше раза в 2-3 и убираем мы у них сами и время с ними всё свободное проводим... ну не понимаю я чем ТАКОЙ ЛЮБИТЕЛЬ лучше меня ПРОСТОГО РОССИЙСКОГО ЗАВОДЧИКА...
А зачем нанимать людей по уходу? Объявления давать?
Я например за своими 6-ью ....
Кстати, у любого шиншика есть заводчик вне зависимости от того продаёт он его или нет... заводчик - человек, спланировавший появление того или иного животного на свет и воплотивший это в жизнь...
Татьяна, вы убираете за своими 6, а теперь увеличьте поголовье в три раза. Сколько времени понадобиться для уборки ? А ведь их всех нужно выгулять и не толпой, а по отдельности и каждому (заметьте, КАЖДОМУ !)малышу уделить внимание.
При этом вы работающий человек и у вас семья, которая тоже требует внимания.
Элементарный расчет и вывод ясен.
И еще одна просьба. Татьяна, пожалуйста, называя всех поголовно заводчиками, не забывайте приписывать, что это ваше ЛИЧНОЕ мнение, поскольку вы этим гордитесь, а мне, например, такое звание просто неприятно. :cry:
Татьяна и Машенька
20.01.2005, 12:01
Татьяна, вы убираете за своими 6, а теперь увеличьте поголовье в три раза. Сколько времени понадобиться для уборки ? А ведь их всех нужно выгулять и не толпой, а по отдельности и каждому (заметьте, КАЖДОМУ !)малышу уделить внимание.
При этом вы работающий человек и у вас семья, которая тоже требует внимания.
Элементарный расчет и вывод ясен.
Я заведу ровно столько шиншилл за сколькими смогу качественно ухаживать... чтобы звери были НЕ УЩЕМЛЕНЫ...
Не надо заводить столько - вот и весь вывод... зачем заводить 18 шинш (по Вашим цифрам), если не можете им уделять внимание, не можете за ними ухаживать сами?
Я всё прекрасно предсталяю и рассчитываю свои силы... и каждому (заметьте, КАЖДОМУ!) малышу уделяю внимание... рассчитывать надо всё - а не брать "повышенные соцобязательства"...
И еще одна просьба. Татьяна, пожалуйста, называя всех поголовно заводчиками, не забывайте приписывать, что это ваше ЛИЧНОЕ мнение, поскольку вы этим гордитесь, а мне, например, такое звание просто неприятно. :cry:
Кузя, это ВАШЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ, что вы не заводчик...
Ещё раз Вам повторяю: Вы - заводчик... нравится Вам это или нет... не хотите быть заводчиком не плодите шиншилл...
Да Я ГОРЖУСЬ ЧТО "Я - ЗАВОДЧИК"... простой российский заводчик шиншилл, член клуба любителей декоративных грызунов< участник многих выставок...
Если Вы придумали слову "заводчик" свой тайный смысл - это Ваши и только Ваши трудности :wink:
Я заведу ровно столько шиншилл за сколькими смогу качественно ухаживать... чтобы звери были НЕ УЩЕМЛЕНЫ...
Не надо заводить столько - вот и весь вывод... зачем заводить 18 шинш (по Вашим цифрам), если не можете им уделять внимание, не можете за ними ухаживать сами?
Кузя, это ВАШЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ, что вы не заводчик...
Ещё раз Вам повторяю: Вы - заводчик... нравится Вам это или нет... не хотите быть заводчиком не плодите шиншилл...
Если Вы придумали слову "заводчик" свой тайный смысл - это Ваши и только Ваши трудности :wink:
Простите, а каким образом вы собираетесь регулировать поголовье ? Ведь совсем недавно вы писали, что разлучать самку и самца негуманно и, если самка здорова, пусть рожает.
Действительно, это мое личное мнение - я не заводчик.
Еще раз прошу, пожалуйста, не причисляйте меня к заводчикам.
Вы можете считать как хотите, но не нужно это озвучивать.
Повтроряю - мне это неприятно.
Никаких тайных смыслов в слово "заводчик" я не вкладываю, просто у нас с Вами разночтение. Мы с Вами уже говорили на эту тему. Я приняла Ваши аргументы в отношении вас, но ВЫ моих по отношениюб ко мне, увы, не услышали.
Регулировать поголовье можно продажей тех шиншилл, за которыми ухаживать не получается..Так понятно?
И второе...Где Татьяна тебя называет заводчиком? Не хочешь себя так именовать - не надо..Чего цепляться к словам-то?
И зачем обязывать другого писать в своих постингах ИМХО?
Это и так ясно, что человек выражает свою позицию по какому-то вопросу...А не является рупором всех обиженных и угнетенных :wink:
Татьяна и Машенька
20.01.2005, 12:31
Простите, а каким образом вы собираетесь регулировать поголовье ? Ведь совсем недавно вы писали, что разлучать самку и самца негуманно и, если самка здорова, пусть рожает
Не можите пристроить малышей (это Ваши и только Ваши проблемы), стерилизуйте самку...
Я могу пристоить своих, поэтому развожу дальше... у меня перенаселения нет и не будет... будут трудности с продажами буду раздавать за "0 рублей 0 копеек"... совсем не проблема...
А хороших людей - много и найти для шиншика хорошего хозяина не трудно...
Никаких тайных смыслов в слово "заводчик" я не вкладываю, просто у нас с Вами разночтение.
Это не наши с Вами разночтения... это у вас разночтения... мнение отличное от мнения большинства...
Заводчик - человек запланировавших и реализовавший план рождение животных... вот и всё...
А не злой "дядька" (или "тётка") торгующая шишками :wink:...
Татьяна и Машенька
20.01.2005, 12:38
Где Татьяна тебя называет заводчиком? Не хочешь себя так именовать - не надо..
Эль, я называла... я буду так считать дальше... и при выписки ЛЮБОГО документа о происхождении там ДОЛЖНО БЫТЬ написано "заводчик - ФИО (Кузины ФИО)"...
Хочешь - не хочешь - в данном случае не получится... надо, Кузя, надо...
А вот "поднять" слово "заводчик" вывалянное в грязи некоторыми товарищами (которые нам совсем не товарищи, а :twisted:), отмыть его от грязи, прийдётся нам всем... как кролиководы "отмывают" сейчас слово "питомник", которое сделали у нас ругательным по кроликам... время у нас такое...
М-да... :shock: Давненько не ругались, видимо...
Я понимаю тебя. Маш..И что ты пытаешься доказать тоже понимаю...Только я имела в виду то, что если человек сам себя не хочет так именовать, то это его дело..Но запрещать называть так себя другим - не вправе...
Например кто-то может доказывать с пеной у рта, что он самый лучший шиншиллолюб в мире, но если большинство считает иначе. то каждый волен остаться при своем...От этого ничего не поменяется....Я с тобой согласна насчёт заводчиков...Можешь меня к ним смело причислять :wink:
Татьяна и Машенька
20.01.2005, 12:51
Я с тобой согласна насчёт заводчиков...Можешь меня к ним смело причислять :wink:
Эль, я написала сначала в сообщении, что "это ВЕЛИКАЯ ЧЕСТЬ быть заводчиком такой девочки как твоя малышка-белый бархат", но вытерла эту часть... щас думаю и Эля на дыбы встанет...
Рада, что ты так считаешь...
Отмоем мы это слово и заблестит оно как никогда в России не блестело (по шиншам)... и не будет позорным так называться... только время нужно и силы... у кого б их занять :wink:
А мне скажите если у меня 3 шинши, то это под какую категорию попадает?
Ты уже попал под категорию..так отмываться будем вместе сначала :lol: :lol:
А если у меня их через месяц восемь будет? )
стерилизуйте самку...
Заводчик - человек запланировавших и реализовавший план рождение животных... вот и всё...
А не злой "дядька" (или "тётка") торгующая шишками :wink:...
Стерилизация - тоже вариант, только вот трудно выполнимый из-за отсутствия врачей - специалистов по шиншиллам.
Татьяна, Москва - не вся Россия и уж тем более не весь мир.
В Москве пристроить шиншиллу намного проще, а Вы со своими питомцами попробуйте тоже самое осуществить в каком-нибудь небольшом городе, исключив при этом пересылку животного, как бандероль.
Я не называла заводчика торгашами, не надо утрировать.
Я полностью согласна с Вами в отношении того, что представляет из себя заводчик.
Но как же быть с теми, у кого таких далеко идущих планов просто не было. Рождение щенков не было ЦЕЛЬЮ.
Впрочем, это бессмысленный разговор.
Ну у меня к Дню Св. Валентина тоже ожидаются маленькие пушистые валентинки..... А категория как бы ни называлась лишь бы человек был хороший. :wink:
Татьяна и Машенька
20.01.2005, 13:13
Ну у меня к Дню Св. Валентина тоже ожидаются маленькие пушистые валентинки..... А категория как бы ни называлась лишь бы человек был хороший. :wink:
О! Категории какие-то пошли... и мыла ящик надо закупать...
К покупателям у меня тоже такое же отношение - "лишь бы человек хороший был и шиншилл любил (или очень хотел полюбить)"... вот, пожалуй, и всё...
Татьяна и Машенька
20.01.2005, 13:29
Стерилизация - тоже вариант, только вот трудно выполнимый из-за отсутствия врачей - специалистов по шиншиллам
Надо искать... есть трудности приезжайте в Москву на несколько дней на опреацию... у нас стерилизуют... уже научились... 70 долларов (у нас Зарецкая стерилизовала по необходимости - выпадение матки)... я стерилизовала 5 с хвостом лет назад свою крольчиху первая в Москве у кошачьих врачей... сейчас стерилизация крольчих не проблема... время идёт, мастерство растёт...
Татьяна, Москва - не вся Россия и уж тем более не весь мир.
В Москве пристроить шиншиллу намного проще, а Вы со своими питомцами попробуйте тоже самое осуществить в каком-нибудь небольшом городе, исключив при этом пересылку животного, как бандероль
Москва - не весь мир и не вся Россия... ест-но...
А вот найти своему маленькому питомцу хозяина можно и живя в маленьком городке... в другом городе... благодаря инету...
Не хотите отправлять бандеролью, везите сами, пусть хозяин приезжает...
Хотя я лично (Я ЛИЧНО) не вижу ничего страшного в том, чтобы стюардесса с хорошими рекомендациями или проводник с хорошими рекомендациями отвезли мою шиншиллу в другой город...
Можно поискать знакомых, друзей, родственников...
Трудности с отправкой, которые якобы есть, считаю больше надуманными (Я ЛИЧНО)... все подобные проблемы решаемы... просто надо искать варианты и выбирать лучший...
Я не называла заводчика торгашами, не надо утрировать
Я тоже не называла... заводчики продают (торгуют) шиншиллами или отдают их в добрые руки... продавать (торговать) - не значит быть "торгашём", продавцом - "да"... "торгаш" слово вроде ругательное :?:
Дааа народ.. Ну и дискуссия тут разгорелась :shock:
Я вот своих чучундр из Чехии контрабандой привезла При этом совершенно не представляю от кого они и что с ними было до меня :lol: У меня пара, правда совсем малышей и в общем то беспородных, СОВСЕМ :)) Рано или поздно но детей пристраивать буду и при этом мне абсолютно пофиг как меня при этом назовут и заплатят ли мне за них. :D
Мне кажется что сколько людей столько и мнений...
А что касается наездов на "сторожил" клуба, то тут все равно что в "чужой монастырь со своим уставом...". Не нравится? Не не приходите сюда .. Какие проблемы то..
Изначально тема была "Приобретение шиншы". Могу сказать что даже я (повторюсь, АБСОЛЮТНЫЙ новичок) не стала покупать на рынке и в зоомагазине, потому что животное дерганое, питалось черт знает чем и последствия этого не предсказуемы.. Тем более что шиншы очень нежные животные..
Извините если не по теме и не вовремя..
Аж страшно стало - такие страсти!!! :shock: :roll:
Я новичок в шиншильем мире, да и в прежней жизни у меня из-за аллергии практически не было животных (в далёёёёёком детстве, все забылось). Но скажу честно, слово "заводчик" у меня всегда вызывало уважение :!: Это такая большая ответственность! И труд! Наверное и среди заводчиков бывают недобросовестные люди, но мы же не о них говорим, не к ним бежим за советом, не их опыт стараемся изучить и перенять.
Уверена, что подавляющее большинство обитателей этого сайта исповедуют классическую формулу: " Мы в ответе за тех, кого приручили!"
А Кузе так и хочется сказать: "Зачем держите зверюшек, если не готовы решать множество проблем, связанных с ними - хозяев новым деткам искать, на стерилизацию к черту на кулички поехать и прочее...прочее..." Вобщем, любишь кататься, люби и саночки возить!
Кузя - Вы не пытайтесь спорить с Татьяной и Машенькой- у них ведь времени и на шинш и на кроликов и на свой сайт - ивсё успевает, и других мимоходом испачкать, чтоб мы им БИЗНЕС не ПОРтили :oops: :oops:
Да ,ребята, я даже прадставить не могла, как легко облетела со многих шелуха цивилизованности.
Видимо Алёна и подобные ей сильно мешают вашему бизнесу :idea: :idea:
Ведь нормальному человеку в голову не придёт в грязь топтать всё вместе и себя в том числе... Кто не разобрался - смотри ещё и тему: "..купить 2-х шиншилл")
Я вам -"Вы же умные люди" - а Вы в ответ -"зачем ты нас оскорбляешь" :?: :!: :?:
А таких как Алёна, Кузя, я и ... - нас много в реальной жизни, и с каждым днём всё больше :shock: :lol:
Хочу выразить благодарность всем, кто поддержал меня в трудную минуту советом, рекомендаией, делом.
Спасибо и тем, кто сбросил маски
Умные прочитают и сами разберут -кто прав..., а глупым и читать не надо - у них только вера(?)
Тема закрыта.
Спасибо
P.S.
Ещё раз здоровья и сил админу!
Не просто оставить всё это для свободного доступа - но хвала Вам, если не поддадитесь искушению удалить весь этот спор и забыть
Здравствуйте всем.
Новенькая я на форуме, но все-таки возьму на себя смелость поделиться некоторыми своими мыслями.
С начала и, примерно, до половины этой темы, готова согласиться с любым мнением, причем, даже если они, порой, противоположны. Ведь действительно,правда- не абсолютна, у нее всегда несколько сторон. Каждый по-своему прав.
Очень хочется вступится за Светика и Нику и за Кузю. Во многом я с ними согласна, в их заметках есть много, на мой взгляд, правильных рассуждений.
Мне бы не хотелось, чтобы Светик&Ника и Кузя уходили с форума, ведь всегда полезно выслушать чужое мнение, даже если оно не совпадает с собственным.
Татьяна и Машенька
21.01.2005, 01:01
Кузя - Вы не пытайтесь спорить с Татьяной и Машенькой- у них ведь времени и на шинш и на кроликов и на свой сайт - ивсё успевает, и других мимоходом испачкать, чтоб мы им БИЗНЕС не ПОРтили :oops: :oops:
За сайт я плачу (Кузя кстати, это знает) свои собственные деньги... на меня работает веб-дизайнер...
А то что успеваю всё - так меня с детства зовут "электровеником" :wink: делаю всё очень быстро и хорошо... и на работе и дома и в клубе (может Вы не в курсе: я ещё и председатель правления клуба)...
Насчёт "испачкать" - это больше о Вас... я к Вам не приходила и грязь не лила... сами пришли, сами начали...
И думайте немного своими мозгами...
Да ,ребята, я даже прадставить не могла, как легко облетела со многих шелуха цивилизованности.
Во-во сначала себя любимую к умным отнесла, а шелуха то хоп .. и облетела :lol:
Видимо Алёна и подобные ей сильно мешают вашему бизнесу :idea: :idea:
А как можно мешать тому, чего нет :lol: И чего это Вы так упорно желаемое за действительность выдать желаете.
Я вам -"Вы же умные люди" - а Вы в ответ -"зачем ты нас оскорбляешь" :?: :!: :?:
Опять передёргивание фактов, впрочем это не впервой, знаем чья школа.
А таких как Алёна, Кузя, я и ... - нас много в реальной жизни, и с каждым днём всё больше :shock: :lol:
Я только рад за Вас. :D Счастливо вам всем и удачи.В дальнейшем издевательстве над шиншиллами.
Хочу выразить благодарность всем, кто поддержал меня в трудную минуту советом, рекомендаией, делом.
Спасибо и тем, кто сбросил маски
Да никто и не сбрасывал, Вы сами с себя их сорвали.
Умные прочитают и сами разберут -кто прав..., а глупым и читать не надо - у них только вера(?)
В божественную Алёну. Ведь она как-то здесь себя уже сравнивала с Иисусом.
Тема закрыта.
А вот это не Вам решать.
А вообще мне всегдав цирке животных жалко было, они бедняги за пайку были готовы и на одной ноге стоять, и кругами скакать, Ну не люблю я это издевательство над животными, в угоду себе любимому. Мне приятнее когда они сами по себе бегают, прыгают, веселятся, на меня забираются.И не хозяин я им в такие минуты, а член их семьи.
А воспитательный процесс, который здесь описывался, мне напоминает старину глубокую, когда барыня, соизволив повидать собственное чадо, просила кормилицу принести дитяти, потрепав его немного за пухленькую розовую щёчку, и устав от воспитания, она ехала снимать усталость от общения на бал. И там с гордостью выговаривала, вот опять сегодня вопитанием занималась.
Конечно, это утомительно самому ухаживать за своими же питомцами. Пусть за ними лохи ухаживают, а мы, белая кость, для возвышенного предназначены в этой жизни.
Куда уж нам Вас понять, таких умных, о чём вы постоянно нам повторяете.[/quote]
Татьяна и Машенька
21.01.2005, 01:07
А вообще мне всегдав цирке животных жалко было, они бедняги за пайку были готовы и на одной ноге стоять, и кругами скакать, Ну не люблю я это издевательство над животными, в угоду себе любимому. Мне приятнее когда они сами по себе бегают, прыгают, веселятся, на меня забираются.И не хозяин я им в такие минуты, а член их семьи.
Вот и я о том же...
Кузя - Вы не пытайтесь спорить с Татьяной и Машенькой- у них ведь времени и на шинш и на кроликов и на свой сайт - ивсё успевает, и других мимоходом испачкать, чтоб мы им БИЗНЕС не ПОРтили :oops: :oops:
Вот как вас задело-то...Аж невмоготу видно совсем...
Ой, нажились мы на шиншиллах тут все...так нажились...Вовис за границу уехал..Я на Багамах отдыхаю каждые полгода..А Татьяна совсем от рук отбилась..Дизайнера вон наняла от прибыли большой...Пора. ой пора нас тут раскулачивать..Спасибо вам, глаза всем открыли... Вот так примерно: :shock:
Конечно, вы правы, а мы ошибаемся...Конечно, мы торгаши, злые нехорошие безмозглые, а вы белые и пушистые...Тут и спорить как-то неприлично даже...Скромность не позволяет..
А. да..мы ещё заводчики...Это уже не лечится даже. звиняйте уж....
А что? Действительно ведь, наверное, наживаемся и сами того не ведаем, товарищи..я вот как сейчас помню..Заплатила за первую пару шиншилл 400 уе...Клетка 300...Корм. песок, домики, игрушки, приспособы всякие, еще клетки дополнительные..Еще 300 уе где-то..Родила моя шиншилла за год двух..Продала одного...как счас помню за 5500... :lol:
Значит потратила я 1000 уе..а получила меньше 200...Бизнес, однако.... 8)
Как-то я прошляпила два последних письма Светика. Считаю, что это уже перебор. Некорректно. Но, по-части, остаюсь при своем мнении.
Татьяна и Машенька
21.01.2005, 01:36
А Татьяна совсем от рук отбилась..Дизайнера вон наняла от прибыли большой...
Эль, а ещё она обнаглела и в свободное время консультирует всех и вся по кролям на двух форумах... заводчик карликов со стажем 6 лет...(это я о себе) :lol:
Смешно чесслово...
И грустно, что люди такие встречаются... что могут вот так грязными сапожищами по тебе пройтись... не зная тебя, не понимая... придумывая о тебе то чего нет... спасибо, Svetik & Nika... прощайте... все Ваши высказывания я лично впредь буду игнорировать...
даааа, Светик и Ника, молодец, просто БРАВО! Нет слов. Ну что ж, очень интересные выводы можно сделать из Ваших постингов..
Оказывается ручными бывают только стандарты и только петы.. :shock: И все мы тут злобные эксплуататоры, заставляющие все время рожать наших бедных замученных шиншилл, да еще и наживаться на их здоровье. Представьте себе, нас тут 300 человек мучителей!!!
Вы вот все пафосно твердите про Ваши знания...а много ли их у Вас за 2 то месяца, которые шишы у Вас живут? причем взрослые! т.е. Вы не воспитывали, не приручали, не ухаживали за маленькими....где знания то??
Спасибо кончено за пожелание сил админу, они мне понадобятся чтобы вычистить весь этот мусор. Один ор и оскрорбления..
Вы уж простите что резко, но и Вы не поскупились..а знаете, все таки детище - обидно..придумываешь это все, воплощаешь, холишь и лелеешь, а потом приходит фанатик и начинает поливать направо и налево все и вся, вообще не разбирая, кто прав а кто нет. Обидно, знаете ли..даже не обидно, а прям ТОШНО..
тут мои единомышленники уже высказали много правильных и умных мыслей, цитировать не буду. Но уж если Вас что то не устраивает - никто Вас силой сюда не тянул.. :wink: А уж коли пришли, извольте соблюдать хотя бы минимальные правила приличия, нужно уметь держать себя в руках. У Вас свое мнение, никто не запрещет Вам его высказывать. У других - другое. Это не повод для наездов и ора, который Вы здесь устроили. Я знаю, что я, как админ, должна сохранять нейтралитет, но уж извините, Вы и меня довели..надо все-таки знать меру.
Более того, Вы столько грязи вылили непосредственно в адрес САЙТА, его организаторов и членов клуба, что я, честно говоря, вообще не понимаю, зачем Вы пришли? Типа мы здесь вот уже долгие месяцы ничего не делаем, сидим тут, воду прутиком гоняем, ничего не знаем- не ведаем, всех новичков посылаем, еще и говорим, что они нам должны :shock: и тут - УРА - приходите ВЫ с БОЛЬШИМ ОПЫТОМ и ЗНАНИЯМИ и щас ВЫ нам все расскажете и откроете глаза на все. А уж если кто с Вами не согласится - так Вы ему всыпете, что мало не покажется.. хороший подход...еще раз БРАВО!
Вот теперь тема закрыта.
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot