Наша Скарлет перестала есть. Зубы? HELP!!!

[Ikar-111]

Добрый вечер, уважаемые!
Начну по порядку и постараюсь поподробнее:
В конце прошлой неделе заметили что шиншилла (4г2м вес 400)перестала есть твердую пищу (круглые гранулы витакрафт, сушеные морковь-яблоко и даже любимое лакомство - черные сухарики), которой мы ее кормим уже года 2. На след день после того, как заметили положили сено - съела, но к корму даже не притронулась. Стала менее подвижна, но все равно более менее -нормально. В пятницу выпустили погулять - бегала-прыгала активно и с удовольствием. Когда легли спать слышали, как шиншилла стала есть, но не так, как раньше, быстро хрумкая, а как то очень медленно и вяло. Так ничего и не съела.
В воскресенье повезли ее в Кобру(по совету Насти из зоопарка - к ней запись только на след. воскресенье) Врач, осмотрев ее сказала следующее:
- причины 2: либо пищеварение, либо зубы
- живот мягкий, т.е. скорее всего не 1-ое
- чтобы исключить провели осмотр полости рта на каком-то специальном осветительном аппарате в хирургии, куда нас не пустили. Принесли оттуда Скарлет настолько перепуганную, что было страшно смотреть! Сказали, что насколько удалось увидеть, передний резец немного загнут внутрь и есть риск возникновения абсцесса (язв).
- но чтобы точно сказать, нужно полное дентальное обследование стоимостью ок 5т.р. с газовым наркозом, кот-ый совсем небезопасен для шиншилл.
- прописали обезболивающее кетофен 1р/0,09 подкожно до обследования и все. Даже ничего для рта не сказали: ни малавит, ни хлоргесидин. Что кормить надо - тоже не сказали. Все здесь прочитали

Были замечены следующие вещи:
-твердый корм не ест
-но при этом стала активно грызть соляной диск хотя раньше изредка его полизывала???если болят зубки, как она может его грызть???
-сено вроде немного есть
-сегодня не стала есть молотый сухой и размоченный корм
-но чуть-чуть поклевала овсяные хлопья "Экстра", при этом иногда издавая такие звуки, как-будто грызет сухарики
-воду немного пьет
-периодически скрежечит зубами достаточно сильно, хотя ничего в это время не ест

Помогите plz! Посоветуйте, что делать! Оч боимся делать это обследование под наркозом - вдруг она не переживет((( В среду с утра везем к Михаилу Шишкину - посмотрим, что он скажет.
Михаил по телефону сказал промывать рот хлоргексидином.Стоит ли это делать? Что еще можно сделать, чтобы вылечить нашего любимого питомца?

Заранее спасибо!!!! Оч ждем Ваших советов!

[Эля]

Рот сейчас смазывайте два раза в день Метрогил Дента( в обычной апетеке) Он обезболивает и заживляет ранки во рту.

Ничем больше не полоскайте. Нет смысла.

Это, скорее всего, зубы. Везите к Насте Высоких сразу на прием. А лучше всего к Альшинецкому(если успеете завтра с ним договорится в зоопарке о встрече)

Кормите из шприца размолотым гранулятом, плюс детское яболочное пюре.

Пять тысяч за подрезку зубов(даже с наркозом) это оч много.

А грызть он будет, так как крючки, скорее всего, на корневых зубках, а грызут они передними.

[Nadi]

Мне тоже странным кажется такая завышенная цена, у нас проблема с зубами возникла тоже в вашем возрасте(в 4 года), сначала подрезали передние зубы, но,естественно, не помогло. Не хочу ничего плохого сказать про врачей из Кобры, они замечательные, но нам уже не первый раз (т.к. эту проблему нельзя решить раз и навсегда, все равно опять отрастут) помогает Михаил Альшинецкий (в белом клыке работает, на форуме есть его контакты, операцию по спиливанию крючков и выравниванию коронок проводил в зоопарке. Вес наш в первый раз был критический 350гр., но он и наркоз прекрасно расчитал и диагноз еще в клинике поставил, т.е. до наркоза, потом мы вес восстановили и через год опять обратились, но уже без уколов обошлись, за 2 дня животное пришло в себя. Т.ч. советую, нам он очень помог. По поводу настоящей ситуации, метрогилом мазать нужно,кормом размоч. через шприц кормить,по поводу яблочного пюре (мы кормили, но говорят иногда вызывает понос и вздутие, т.е. попробуйте чуть-чуть с осторожностью)еще мы гречку мололи и геркулес и корм на время купили для малышей шиншилл, он помягче, зубки после операции разрабатывали. Удачи Вам!

[Ikar-111]

Спасибо огромное за советы!
Сегодня ночью поела только сено и немножко воды.
К сожалению, Альшинецкий в белом клыке будет принимать только с марта. Прозвонился в зоопарк - сказали будет после обеда. Попробую как-нить его поймать и с ним договориться. Мобильный, указанный здесь на форуме(8-9262323768) не работает. Кто-нибудь знает актуальный телефон?
Еще записались на завтра на вечер к Щугореву Максиму в зоовет, но туда совсем не хочется после здешних отзывов.
Каким образом смазывать рот Метрогил Дента? Ватной палочкой?

[Ikar-111]

Нашел телефон Альшинецкого здесь, но пока не дозвонился:
http://krolik.pp.ru/forum/index.php?showtopic=9096
Там еще много других клиник и врачей по грызунам

[Эля]

Метрогил да, ватной палочкой. если вы не попали сегодня на прием к Альшинецкому, то звоните и записывайтесь к Высоких Насте. Альшинецкий с завтрашнего дня не принимает. А вам надо срочно ехать к специалисту.

[VAFFLE]

Эля, подскажите, пожалуйста, где работает Настя Высоких? Нашла на форуме инфу что в ветклинике Юниор, но на сайте в графике работы врачей ее фамилии нет. К Альшинецкому запись на две недели вперед, поэтому мы сегодня идем в Белый Клык к его ученице. Но хотелось бы иметь контакт и Насти, т.к. я слышала что она очень, очень хороший врач

[Lanvin]

Отправила Вам все контакты в личку

[Nadi]

У меня такой тел. Альшинецкого 89166211026
метрогил гель на ватную палочку и аккуратно, достаточно обильно смазываете, лучше после еды и питья каждый раз, если поняли, что все выплюнула, то еще. Наш плевался сначала, а потом распробовал (метрогил такой сладковатый на вкус) стал с удовольствием давать мазать.

[Ikar-111]

Сегодня Альшинецкий не может, а завтра в отпуск уходит((( Сейчас будем звонить и просить Настю(до воскресенье, боюсь, Карлуша не доживет).Если и она не примет, придется завтра ехать к Михаилу Шишкину.

[Nadi]

Плохо, попытайтесь к Насте обратиться.Понимаю, как вам сложно наблюдать за бедным зверем, но не надо так писсимистично. Вы, пожалуйста, её кормите молотым кормом разбавленным водой до состояния кашицы через шприц без иглы, вес терять не будет, в себя придет. Вы не думайте, что после опирации шиншилла сама вдруг сразу есть начнет от 2-10 дней может из шприца питаться и только постепенно грызть начнет, т.ч. кормите пока и ищите врача. Главное, поймите,от Вас зависит как перенесет животное эту ситуацию, не падайте духом!!! Практически каждый из хозяев шиншилл сталкивался с проблемой крючков.

[Эля]

Надо кормить и поддерживать. Колоть физраствор с той же глюкозой. Обезболивающие типа Кетонала применять. Главное руки не опускайте. На искусственной кормежке они могут и две-три недели жить спокойно с крючками.

[Ikar-111]

Ураа! Настя примет нас сегодня!
Спасибо большое всем за поддержку и советы! Вчера вечером кормили из шприца - практически не брыкалась, ела даже с удовольствием, скрежеча крючками.
Она у нас все-таки маленькая обжорка)))

[Ikar-111]

Новости не очень хорошие... чуть попозже отпишусь. Сейчас нет времени.
Подскажите plz где можно купить весы для взвешивания шиншей? В любом магазине бытовой техники?

[Nadi]

Отпишитесь обязательно.Очень переживаю за вас. Да, весы можно купить в любом маг-не быт. техники, они кухонные для взвешивания продуктов, у нас с большой чашей, чтоб особенно не выпрыгивал

[Ikar-111]

Наконец-то выкроил минуту на работе...
Вобщем, вердикт Насти такой(((
Крючков нет. Из десны рядом с задними зубами на нижней челюсти идет гной - абсцесс. Причины его возникновения могут быть две:
- скорее всего, из-за неприродного питания в зубах при росте начинают появляться пустые полости, что провоцирует неестественно бурный рост или кривизну зубов. Поэтому они могут расти в кость.
- или могло попасть что-то острое поранить и загноиться. Я склоняюсь к этому, потому что я несколько раз натыкался в сене или в различных вкусняшках на достаточно острые иголки то ли от роз, то ли от репейника какого-то. Но не придавал этому значения, а надо было

Лечение:
- антибиотик байтрил 2,5%, смешанный с физ раствором
- гель метрогил-дента (по 1мл первые 3 дня 4 раза, после 2р/д, всего 10 дней)
- обезболивающее кетофен 0.08
- докормка размельченным размоченным кормом (различными видами каш увлекаться не стоит, т.к. это не их пища)
- постоянный мониторинг веса
- дентальное обследование все равно делать придется, но чуть позже. пока надо понаблюдать динамику на фоне данного лечения.

Вот так вот... но ничего, будем бороться и надеяться на лучшее!
Еще раза всем спасибо за помощь и советы!

[Эля]

Байтрил наверное 2.5%

А насчет геля не поняла. Кубик надо чтобы рот обработать?

По поводу каш -спорно, конечно. Когда зверь не ест - даешь уже все, лишь бы он хоть что-то проглотил.

А так..Ну что ж делать. Лечитесь. У моих ранки такие были от шиповника.

[Kliodna]

Странно, что Настя не озвучила основную причину подобных проблем, а именно то, что зубы либо всё-таки кривовато стоят, либо пошатываются, изо рта к корням попадает вся условно-патогенная флора, ну и плодится там. Хотя все веты об этом говорят, и она, кстати, в том числе. :) Ну да ладно.

Держитесь.
А рентген она не послала делать? просто надо ж посмотреть насколько сильный очаг внутри.

Эль, ну я тоже так рот обрабатываю. Собственно. повторяю за всеми ветами нашими. Правда 1мл не влазит за раз, поэтому чуть меньше набираю.Обрабатывается на ура там всё.:)

[Эля]

Блин, я отстала от жизни. Никогда по 1 мл не втискивала в рот шиншилле геля этого. Я вот не могу понять -для чего столько надо его?
Я себе как-то рот обрабатывала им -с горошину засунула - обезболило все тут же.
Столько же и шиншиллам всегда даю. Вернее на ватную палочку выдавливаю с горошину и весь рот обрабатываю этой палочкой.
Просто там же антибиотик. Большое количество попадает в желудок. А зачем это делать?

[Lanvin]

Чет я тоже не видела никогда, чтобы веты обрабатывали рот большим количеством метрогила.
У Насти порой бывают немного странные рекомендации. Ну да ладно.
И полностью согласна с Клиодной, Вам нужно сделать, в том же самом Клыке, у Жокиной можно. Ну или в зоо к Насте попроситься, там есть рентгеновский аппарат.

[Ikar-111]

Да, 1мл через шприц.
Самые большие трудности вызывает кормление. Даже и не знаем как можно в нее 30 мл в день этой каши запихнуть. После 3мл начинает просто выплевывать все.

[Lanvin]

Ну так, с интервалами в два-три часа. Вряд ли получится 30, но просто старайтесь почаще ее кормить.

[Кимберли]

Приобретите ещё гель КАМИСТАД. Он обезболивает и снимает воспаление! Я своей мазала,когда она зуб сломала.Тоже ничего не могла есть! Гель отлично обезболивает-проверено на себе!!!

[Kliodna]

И Настя, И Альшинецкий, и Васина выдавливаю приличное кол-во метрогила в рот. Видела не раз это, ибо 2 года зубастику зубы режу. Альшинецкий иногда ещё чем-то типа Люголя обрабатывал. Может, конечно, всё зависит от состояния ротовой полости. Да и в конце-концом у себя то во рту можно без проблем видеть, что мажешь. У шиншиллы проблематичнее, мягко говоря, это сделать. А зачастую после обрезки надо обработать и щёки, и дёсны, а иногда и язык. Палочкой то сложно это сделать. Точнее сделать легко, но уверенности, что всё промазала, у меня нет. Обезболивание-обезболиванием, но метрогил в первую очередь для обеззараживания и заживления повреждений в ротовой полости. Там как такового местного анальгетика нет. Если нужно обезболить, то Солкосерил отлично подходит. По инструкции для людей его наносят на слизистую подсушенную. Поэтому я наматываю на палочку бинт, засовываю в рот, протираю там всё. А потом уже на палочке им смазываю рот.

[Эля]

Оль, в состав этого геля входит Метронидазол. Его даже детям нельзя давать. Скажи мне на кой фиг скармливать шиншилле кубик этой дряни, когда этот гель не предназначен для применения внутрь. Им только лишь смазывают десна(посмотри инструкцию)

[Lanvin]

Я у Насти зверей не лечила, вернее лечила, но чет у нее не сложилось с моими животными. Альшинецкий при мне очень часто обрабатывал шиншиллам рот метрогилом. И всегда это было совсем немного геля.
По версии Насти лишний гель как, "впитается" в десны? Или шиншилла все-таки его проглотит, что не есть гуд?

[Эля]

Обезболивание-обезболиванием, но метрогил в первую очередь для обеззараживания и заживления повреждений в ротовой полости. Там как такового местного анальгетика нет.
Ну как нет. Есть Левоментол.

[Kliodna]

Зато моей шиншилле Альшинецкий смачно так выдавливал его в рот.

Аня, Эля, задайте пожалуйста свои вопросы самой Насте. :) В данном вопросе я останусь при своём мнении, ибо мне Настя не единажды помогала, нареканий у меня на неё нет, и я доверяю её мнению.
Я за 2 года не имела проблем от метрогила. Вижу, что зверь оч быстро начинает есть, а значит всё заживает быстро. Мажу максимум 3 дня. Ни разу зверя не докармливала, проблем со стулом нет, переваривается всё хорошо. Чего ещё сказать? :)
Инструкции я смотрю всегда. Вот если я без наркоза умела открывать шиншилле рот, чтобы всё было доступно моему взгляду, я бы с удовольствием мазала палочкой повредённые места. А так это "пальцем в небо" в моём понимании.

Что в нём метронидазол-знаю. И, к слову, не такое уж действенное вещество этот метронидазол, даже простейших не может до конца убить, если им лечат. Но это отступление.

Эль, я ж не говорю, что нет совсем, он оч слабый, толку в плане обезболивания не вижу от него. Если стоит цель действительно обезболить, то, повторюсь, нужен Солкосерил, Полидоканол в его составе посильнее будет. В упомянутом в темке Камистаде анальгетик гидрохлорид лидокаина. В общем. действенные штуковины. :)

[Эля]

Дык думаешь только ты Метрогилом пользуешься?))
Я тоже своим мажу. Только беру с горошинку.
Сую в рот и размазываю по всей поверхности. И с тем же результатом, что и у тебя.

Просто очень странная дозировка. Непонятная для меня.
Четыре раза в день по кубику скармливать это, имхо, перебор какой-то уже.

[Lanvin]

Тюбик метрогила 20 г. Это считается как 20 мл, интересно? Т.е. тюбик на пять дней? Эдак разориться можно, на метрогиле-то))))

[Кимберли]

ничего не имею против метрогила,хотя он очень сильно действует на печень! но у кого есть проблема с зубами купите КАМИСТАД! замечательно обезболивает и снимает воспаление...показан даже детям! У меня у самой было воспаление десны-отлично обезболивает! моя мышка после него начала есть!

[Ikar-111]

Всем доброго времени суток!
Наконец, добрался до форума, чтобы поведать свою историю, вроде, с неплохим концом))
Стандартное лечение, назначенное Настей, помогло частично(язва во рту зарубцевалась и воспаление дальше не пошло), но Скарлетт становилось только хуже от него(совсем перестала есть, пить, ходить в туалет и двигаться). Живот надулся оч сильно. Вазелиновое масло не помогало.
Поэтому все-таки поехали в Кобру на денталное обследование к Васиной Марьяне Валерьевне, опять таки по совету Насти. Было это позавчера.
Скарлет отлично перенесла наркоз и сразу после него была подвижной и любопытной. Сделали серию рентгеновских снимков ротовой полости и снимок живота. Взяли биохими
Проблем с зубами у нас нет!!! УРАААА!!! :D :D Все растут ровно, не в кость и стачиваются нормально!!! :D Т.е. язва была вызвана чем-то другим. Практически зарубцевалась. Гноя нет.
По всей брюшной полости сильный метеоризм, поэтому она и не ела ничего и в туалет не ходила.
Врач назначила следующее лечение.
- метрогил можно еще немного подавать
- церукал п/к 0.1 куба 2 р/д - единственный препарат для активизации работы кишечника(Настя сказала 0.2 1р/д, но от такой дозы Скарлетт дважды отрубалась минуты на 2. Ее просто выключало на это время)
- пробиотик д/животных половина чайной ложки 2р/д(забыл название - позже исправлю)
- эспумизан
- энтерос-гель с водой

Буквально на следующее утро после вечернего приема всего вышеназванного у нас появились болюсы, все в масле.Зверек оживился! Так что вроде Карлуша идет на поправку, но есть пока не начала(((
Надеюсь, все обойдется!
Еще раз спасибо всем за советы

[Клариса]

Икар, рада за вас!
Пож-та,напишите название пробиотика.
Выздоравливайте!

[Ikar-111]

Пробиотик для животных - Лактобифадол. Продается естесственно в вет. аптеках

[Kleopatra]

Икар, отпишитесь, как у вас дела? Мы своему кололи церукал 4 дня, больше доктор не разрешил, сказал,что с ним надо аккуратнее.
Метрогил наш вообще-как чувствовал запах- крутился,вертелся, пищал и всячески сопротивлялся. Мы также как и писали уже девочки на форму- наносили его на палочку ватную, и насильно в рот. он морщится и жует. но помогает. у нашего язвочки во рту были. за недлю-две вылечили.
а еще хотела добавить по поводу питания через шприц, что нам Васина Марьяна советовала гранулят молоть + сено + купить кашу Нестле 7 злаков безмолочную, и смешать.давать корм всегда теплым и свежим. тогда шинши его более-менее кушают, и набирают вес..

[Семеныч]

Как Ваши дела? Что-то долго не пишите?

[Ikar-111]

К сожалению ничего хорошего сказать не могу... Скарлет больше нет с нами...
После назначенного Васиной лечения зверек оживился, но ненадолго((
Анализиы были плохие, по словам Насти, но она посоветовала продолжать лечение Васиной. Были признаки проблем с печенью и может быть сердцем...
Через неделю Скарлет начала терять ориентацию в пространстве, ходить как пьяная, сшибать углы. Но по большей части она сидела уткнувшись носиком в угол, чтобы не тряслась головка. Есть сосвсем перестала. Опять пропал стул. Мы очень за нее испугались и повезли к Альшинецкому, т.к. Васина и Настя уехали.
Альшинецкий, сказал, что мы не вылечили до конца инфекцию, что вызвало сильную интоксикацию. Кололи мильгамму, преднизолон.Через 4-5 дней ей стало легче, признаки интоксикации полностью ушли. С удовольствием ела из шприца, стала бодрой и ласковой и каждое утро и вечер сама просилась на руки и хотела есть. Мы очень обрадовались этому - она стала вести себя как самый ласковый на свете кролик.
Мы возили ее к Михаилу еще 2 раза. Он сказал, что все ок, только надо подрезать ей крючки, т.к. они уже стали слишком длинные. Вот и повезли мы ее к нему в позапрошлое воскресенье...
Операция прошла нормально, но после нее Скарлет с каждым днем все хуже и хуже ела, но была активной и такой же ласковой. В прошлую среду мы уже собрались ее везти к Михаилу, но утром в четверг она умерла... наша бедная Скарлет, подарившая нам все ласку, на какую только была способна!
Я не хочу обвинять Михаила и не буду делать этого, потому что уверен в его профессионализме. Просто инфекция была сильной и курс антибитиков не помог((( Кстати он с апреля больше не принимает в Белом клыке С чем это связано - не знаю. Как то не было желания ему звонить...
Спи спокойной, наша Скарлет...
Спасибо всем за отзывчвость, переживание, поддержку...

[Kleopatra]

Ikar, очень вам сочувствую........Я тоже потеряла недавно моего любимого шунечку, самого ласкового и доброго на свете, поэтому знаю, каково это.. Вы сделали все, что могли. Меня успокаивает только та мысль, что так им лучше, и они спят спокойно и не мучаются..пусть и ваша Скарлет встретится на радуге с нашими малышами.. держитесь!!

[Ikar-111]

Спасибо, Клео...
Мы с женой сделали все... Мы боролись почти 2-х месяцев... Так хотелось чтобы она выздоровела и осталась такой же ручной и ласковой, как последние недели
После всего этого я как-то совсем охладел к домашним животным...

[pzhivulin]

Очень вам сочувствую! у меня тоже в эту среду от проблем с ЖКТ умер наш Сеня. Он жил с нами больше 5 лет, подарил со своей женой 11 детей. Сейчас ждём ещё пополнение, надеюсь наконец то родится стандартик, как и он.

[Kleopatra]

Спасибо, Клео...
Мы с женой сделали все... Мы боролись почти 2-х месяцев... Так хотелось чтобы она выздоровела и осталась такой же ручной и ласковой, как последние недели
После всего этого я как-то совсем охладел к домашним животным...

Вы молодец. Она знала, что вы ее любите. Сейчас она спит, и ей уже не больно..
Мы боролись за жизнь нашего солнышка 2 года..

[Kleopatra]

Очень вам сочувствую! у меня тоже в эту среду от проблем с ЖКТ умер наш Сеня. Он жил с нами больше 5 лет, подарил со своей женой 11 детей. Сейчас ждём ещё пополнение, надеюсь наконец то родится стандартик, как и он.
Как же жаль, что от нас уходят наши любимцы..Очень тяжело..
Но у вас зато остались малыши :)) А это счастье!

[pzhivulin]

Да, без малышей было бы совсем тошно. Двое мальчиков сидят с мамой, и ещё кто то в животике. Сенькин прощальный подарок.

[Кимберли]

Ikar 111,очень жаль вашу Скарлет...ещё больше жаль,что в вашем сердце поселилось разочарование...Ведь не только шуши дарят нам свою радость,но и мы дарим им любовь,заботу! А вдруг где-то есть малыш...именно ваш!!! и он ждёт когда ВЫ подарите ему свою любовь! У моего знакомого погибла самка,а на следующий день и её малыш...Ситуация ужасная! про шиншилл он и слышать не хотел...а потом я прислала ему фото шиншиллят! надеюсь вы тоже передумаете!!!