PDA

Просмотр полной версии : Одуванчики цветочки ,нужно сушить?



sysdba
15.05.2006, 21:02
Как раз зацвели одуванчики. Их надо желтыми срывать и засушивать на солнце? Чтобы потом шиншилл кормить.

Hart
15.05.2006, 21:26
Нет, собирать надо только листья..., а у меня как раз вопрос про одуваньчики, а сколько их можно давать в сушеном виде?

Ларочка
15.05.2006, 21:34
Нет, собирать надо только листья..., а у меня как раз вопрос про одуваньчики, а сколько их можно давать в сушеном виде?ы вместо сена даём одуванчики+подорожник+крапива

Vovis
15.05.2006, 21:44
Я, например, даю одуванчики, подорожние и крапиву вместо сена начиная с мая, и до тех пор, пока запасы не иссякнут, т.е. до февраля-марта. Потом 2-3 месяца кормлю сеном, пока новый урожай не подрастёт, и опять на травку.

Ску
16.05.2006, 02:28
Скажите пожалуйста: как лучше эти травы мыть.Просто водой? или кипятком обдавать? И крапиву только молодую до цветения?
А подвяленную ее можно или только сухую?
Я когда до загорода доберусь уже июнь будет. Не поздно готовить крапиву,подорожник ит.д.? У нас погода еще весенняя.

Ларочка
16.05.2006, 07:03
Скажите пожалуйста: как лучше эти травы мыть.Просто водой? или кипятком обдавать? И крапиву только молодую до цветения?
А подвяленную ее можно или только сухую?
Я когда до загорода доберусь уже июнь будет. Не поздно готовить крапиву,подорожник ит.д.? У нас погода еще весенняя.
кипятком шпарить наверно не надо.тольку никакого от этой зелени уже не будет.
я мою просто водой.несколько раз.
всю траву собираем до поздней осени,т.е. до того момента пока она ещё есть.банда то большая,а надо на всю зиму запасти.кстати они очень любят цветы от крапивы.
крапиву лучше всё таки сухую,подвяленная она колючая,хотя пару веточек дать можно.не больше,во избежании расстройства желудка

Maria2005
16.05.2006, 11:54
Подскажите пожалуйста, а у крапивы что давать можно? Только листья или стебельки тоже? И сколько можно давать крапивы, одуванчиков и подорожника в сутки?

Спасибо

Maria2005
16.05.2006, 11:54
Подскажите пожалуйста, а у крапивы что давать можно? Только листья или стебельки тоже? И сколько можно давать крапивы, одуванчиков и подорожника в сутки?

Спасибо

Эля
16.05.2006, 15:24
Начинать понемногу. Давать можно все. Я своим даю во всяком случае. Все съедают подчистую. Только все подвяленное или высушенное. По паре веточек вначале, потом можно больше.

Ску
16.05.2006, 17:18
Спасибо за ответы. А то я пока только аптечными травами пользовалась.Жаль что пока в городе. А то бы уже набрала одуванов.Может кто в Питере продает собранные загородом травы? :o

Maria2005
16.05.2006, 17:43
Спасибо за ответ!
Еще насчет подорожника: это тот что везде растет? Обычные листья подорожника им можно давать да?

Sir
16.05.2006, 18:01
Да. Обычные.
Только я промываю и сушу. Сырые не даю.
Крапивы примермно по паре веточек в день на морду (целиком, со стволами и листьями).
Считаю, что во всем меру надо соблюдать - они у меня крапивы и больше могут сожрать, но тогда желудки набьют и на корм места не будет :) Пусть едят гранулят (вот я строгая какая! 8))

Эля
16.05.2006, 18:36
Свет, ну весной и летом надо давать послабуху, все ж))))
В крапиве молодой и одуванах столько всего полезного что с гранулами можно и повременить чуток)))

Sir
16.05.2006, 19:16
А я даю :)
Иногда на одну веточку больше, кто хорошо себя ведет ;)
Беременным и кормящим - на 2-3-4. Халява ваще! :lol:
А так - пусть жрут гранулы, я сказала! 8)

Марика
16.05.2006, 19:26
я своим даю сено, крапиву, подорожник, листь земляники, листья и веточки березы, липовый цвет. Сено кладу просто в сенницу, а остальное в отдельную кормушку смешиваю, ему нравится!

Лучше всего сушить, а не подвяливать листочки. Многие растения в подвяленном состоянии могут вызвать растойство желудка. Главное, не пересушить растения. О пересушки может говорить то, что бОльшая часть листа будет желтого цвета и легко ломается. Такие листья не будут иметь кормовой ценности и по своей питательности ближе к сомоле, нежели к сену! Ближе к середине лета можно будет заготовить так называемый "кашки". Это соцветия клевера лугового, поедают с большой охотой (уже пробовала, ест очень охотно). Заготовить его просто - собираете букетик с длинными ножками, промываете, связываете в веник и подвешиваете в прохладном затемненном месте до высыхания. Стоит заметить, что связывать вместе промытые растения не стоит - велика вероятность гниения и появления глилостных бактерий. Сначало лучше разложить их по одному в затемненном месте и дать просохнуть, а уже потом связывать и досушивать.
Собирая цветки важно посмотреть в само соцветие, в нем не должно быть черных точек и признаков болезни.

Желаю удачи в заготовке!!!!! :wink:

Эля
16.05.2006, 21:32
Кстати, о сушке. Про вентилятор я уже писала. Потом придумала еще одну фишку. А может кто-то сказал, не помню уже. Я крапиву собираю в пучок и просто на бельевую веревку подвешиваю. прямо пучок надвое и вешаю как белье. Связываю ниткой. Сушится очень быстро даже вымытая. Не было случаев чтобы гнить начала. Причем сохраняет свой первоначальный цвет. Так же и под вентилятором трава сушится очень быстро и цвет сохраняет.

Марика
16.05.2006, 21:50
Не было случаев чтобы гнить начала. Причем сохраняет свой первоначальный цвет. Так же и под вентилятором трава сушится очень быстро и цвет сохраняет.

Гнили бывает не всегда видно! Если маленькие пучки, то можно и мокрую подвесить, а если большие, то не стоит!

16.05.2006, 22:07
Я сушу по-немногу (т.к.Федя у меня один)таким образом.Промываю хорошо в нескольких водах,а потом стряхиваю и кладу на полотенце,на кухонном столе возле плиты,время от времени переворачиваю,сохнет быстро и не успевает сгнить.Подчеркиваю,что если немного травы.

Ску
17.05.2006, 02:54
Меня еще волнует место где сушить. Раньше в деревнях подвешивали на кухне.А в городе где место найти в наших малогаборитках.Еще потом надо хранить ,как Эля сказала. что-бы не пересохла.И родственники мои вечно бухтят. :(

Sabina
17.05.2006, 10:02
С местом всегда самая больша проблема. Поначалу пыталась сушить на кухне на поддонах на верху всех шкафов.. Все бы ничего, но подсохшая трава везде летит (мелкие ее частички), и еще даже после мытья на ней остаются букашки и гусенички, которые потом поселяются жить в кухне :shock: И вот этих самых гусеничек мой муж не выдержал и выселил меня с травой с кухни. :evil:
Перебралась на лоджию. Но много ли там насушишь? Кстати на бельевых веревках сушу малину, которую потом соединяю в веники для хранения. Сохнет действительно чудесно. Даже наличие вентилятора на лоджии не спасало, заготовить удавалось очень мало.
В общем сейчас мы сышим все прямо на даче, на чердаке. Папа сделал мне классные сушилки. Это просто мелкая металлическая сетка, натянутая на рамки. Получается, трава сохнет и снизу и сверху, потому что отвсюду есть доступ воздуха. У нас на чердаке всегда довольно теплый воздух (крыша солнцем греется), и очень-очень сузой. Так что трава за 2 дня высыхает очень хорошо, после этого ее укладываю в коробки и убираю на хранение. В этом году ели всей компанией своб траву до марта (но и заготавливала я ее столько, сколько могла, постоянно выезжала в луга с серпом). А самое главное - на чердаке букашки и гусеницы никого не смущают :)

Ску
17.05.2006, 13:22
Я тоже буду на даче сушить.Только мне к сожалению никто не хочет сушилки делать.А если на стол полотенце и на нем сушить?А может я вообще куплю сушилку для белья.У нас тоже чердак очень теплый,только пустой воопще -не мебели не полочек.Что-бы придумать для сушки что-бы мужиков не трогать?
Сабина спасибо за совет,мне уже понятнее стал процес сушки.

Ларочка
17.05.2006, 21:14
у нас основная масса сушиться на даче.бабушка в 1 слой на белую бумагу укладывает,за 2 дня сохнет.а когда баню топять вообще супер.после помывки туда приволокёт и разложит.к утру всё сухое :)а дома спасает сушилка электрическая

Эля
18.05.2006, 00:09
Ну на даче и не сушить траву просто грешно)))
Вы бы попробовали в квартире это сделать ))))

Ску
18.05.2006, 01:37
А в бане после помывки ,когда сушите, полезные вещества в травах сохраняются? Вроде при высоких температурах не сушат?
Просто я тже думала в бане сушить но сомневалась.
А про микроволновку что думаете? Можо в ней сушить или обеззараживать?

Ларочка
18.05.2006, 06:46
А в бане после помывки ,когда сушите, полезные вещества в травах сохраняются? Вроде при высоких температурах не сушат?
Просто я тже думала в бане сушить но сомневалась.
А про микроволновку что думаете? Можо в ней сушить или обеззараживать?
сомневаюсь что после помывки там именно высокие температуры.уже так.тёпленько.
я в микроволновке не сушила,но мой бандитский внук Лёля ооооочень уважает сено из микроволновки

Б.М.В.
18.05.2006, 09:16
А в бане после помывки ,когда сушите, полезные вещества в травах сохраняются? Вроде при высоких температурах не сушат?
Просто я тже думала в бане сушить но сомневалась.
А про микроволновку что думаете? Можо в ней сушить или обеззараживать?

Сушить ОЧЕНЬ ДАЖЕ МОЖНО..Травку кладете на 2-3 мин в м/в - вытаскиваете готовое ЗЕЛЕНЕНЬКОЕ сено. Также можно сушить и для дома/для семьи зелень - проверено - цвет(ярко-зеленый) и консистенция(не ломается и не превращается в труху) сохраняются...Также сушим всякие цветочки-листики для хранения...
Только лучше закладывать в м/в небольшими порцайками - тогда по времени получается быстро - все витамины сохраняются, и не надо переворачивать будущее сено...
При этом Вас ожидает только одно НО...шиш будет сжирать это сено подчистую и в любом кол-ве...

Ску
18.05.2006, 18:02
Спасибо!Буду пользоваться ею дома. А на даче баня есть :D
А дикие злаки (ежа,кострец идр.) есть смысл давать шиншам?

Алеся
22.05.2006, 09:41
Начинать понемногу. Давать можно все. Я своим даю во всяком случае. Все съедают подчистую. Только все подвяленное или высушенное.
Мои не хотят есть подвяленное, одуванчики требуют в свежем виде, готовы есть в неограниченных количествах, или в свежем нельзя

Sir
22.05.2006, 22:54
Не рекомендуется.
Но если уж так хотят свежее, попробуйте чуть-чуть дать и понаблюдать за стулом - нет ли размягчения.
Если есть - не давать больше.
Я даю все сухое. Не подвяленное, я именно сухое совсем. Так надежнее ;)

Алеся
23.05.2006, 10:11
[quote="Sir"]Не рекомендуется.
Но если уж так хотят свежее, попробуйте чуть-чуть дать и понаблюдать за стулом - нет ли размягчения.
Если есть - не давать больше.
quote]
Изменений нет, но все же я уменьшу колличество свежих травок, что-то я теперь боюсь им давать :roll:

Maria2005
26.05.2006, 11:02
Собираемся тоже поехать заготовить травы для шинша, можно ли ее помыть сначала простой водой (не кипяченой), а потом сполоснуть в слабом растворе марганцовки, для дезинфекции? Не вредна ли марганцовка для шиншилл? :?
Потом будем уже сушить эту траву.

Sir
26.05.2006, 11:14
Ой. А может тогда проще не собирать траву у дороги или в грязных местах?
А собрать в чистом и промыть просто водой?

Maria2005
26.05.2006, 11:27
Света, да я собираюсь вообще на даче насобирать, там дорог нет рядом :) Просто в полях всякие мышки, кроты, ежики, норы кругом нарыты :) Вот и думаю, что дезинфекцию провести-то надо. А вода на даче из скважины, сами ее не пьем пока. А вы какой водой моете - из под крана, или очищенной (кипяченой)?

Марфуша
26.05.2006, 11:46
А как хранить правильно? И вообще как долго можно хранить такую травку? Т.е. можно уже сейчас начинать на зиму заготавливать?

Sir
26.05.2006, 12:17
Я мою из-под крана, горячей водой.
Если боитесь, можно окатить кипятком просто.
Не знаю, я как-то боюсь марганцовкой мыть. Во-первых смысла не вижу, во-вторых вдруг она останется? Если только марганцовкой, а потом водой сверху промывать... нет, для меня это слишком сложно :)

Хранить в коробке картонной, чтобы был доступ воздуха (чтобы не спрело все это), сушняком. Как раз на зиму и самое время заготавливать сейчас :)

Maria2005
26.05.2006, 12:26
А кипяток не сварит траву?
Дома я тоже мыла водой из под крана, но потом еще в кипяченой споласкивала. Для себя я овощи с рынка всегда ополаскиваю слабым раствором марганцовки, чтобы всякую гадость убить :) Но вот для шинша боюсь, может для них это вредно. Попробую что-нибудь еще придумать. А что если лампой УФ просветить эту траву после мытья? Я ему клетку так делаю раз в 2 недели.

Эля
26.05.2006, 12:31
Я промываю траву холодно водой. Насыпаю ее в ванну и под душем тщательно мою. Потом сушу. УФ лампой можно. Только траву при этом надо ворошить тогда. Иначе там куда свет не попал - нет резалта. Но я бы так не советовала заморачиваться. Вы знаете что, например, бронхиальная астма в подавляющем большинстве случаев развивается у детей, которые находятся в стерильных условиях. Когда родители им не дают ничего не помытого, на улице следят чтобы ничего не облизнул и так далее.Так вот у тех детей, которые могли себе изредка позволить слопать песок на улице или еще что астма вообще не развивалась. Не надо перебарщивать.

Maria2005
26.05.2006, 12:37
Ну тогда хорошо, посвечу только лампой на всякий случай несколько раз. Т.к. на даче мыть много не получиться, буду частями собирать и светить. Зато там удобно сушить.
Интересно лампа все микробы убивает или нет?

Sir
26.05.2006, 12:39
Эль, вот про астму очень хорошо написала - я прямо порадовалась! :)
А то я помню, как меня все ругали, что у нас дома не было манежа и ребенок по полу ползал по всей квартире (половую жизнь вел бОльшую часть времени, пока не спал) и игрушки он с пола хватал и в рот тянул и что у нас рядом с грудным ребенком (о, ужас!) шиншиллы и песок, и трава, и всякое остальное, и вообще проходной двор дома. А мама еще и кока-колу пьет! :lol:

Sir
26.05.2006, 12:41
Ну тогда хорошо, посвечу только лампой на всякий случай несколько раз.
И непосредственно перед тем как давать пару раз на всякий случай просветить ;)
Чтобы все микробы убить, можно в СВЧ загнать все это хозяйство.
Правда, и полезное все убъется, но зато вредного ничего не останется уж точно :)

Maria2005
26.05.2006, 12:44
И непосредственно перед тем как давать пару раз на всякий случай просветить
Чтобы все микробы убить, можно в СВЧ загнать все это хозяйство.
С удовольствием бы так сделала :lol: После всех простейших и долгого лечения всего боюсь теперь. :?

Эля
26.05.2006, 12:51
Вот насчет СВЧ. Вы знаете что трава в СВЧ может загореться? Это раз. А второе вы будете давать шиншу вареную траву. Может из нее суп сварить, а потом сушить уже?))))
Лампой можно просветить. Это уже если совсем паранойя. Я светила тоже раньше. счас и этим не заморачиваюсь. если трава собрана в нормальном месте - она безвредна. Ну промойте ее под струей воды и просушите. Вполне такая обработка себя оправдывает. Под лампой лучше всего песок прокаливать)
Свет, я сама была удивлена. Я тоже не сильно циклюсь на стерильности. Логиа подсказывает, что любой здоровый организм должен адаптироваться к микробам и выработать иммунитет. И с ним жить. А не пребывать в стерильных условиях. Потому что когда-инбудь придется иметь дело с микробами все равно)))) Вот то же самое корм с кокцидиостатиком. Аналогичное производит действие на организм шиншилл. Убирает все микробы и что в итоге? Звери начинают болеть. Потому что организм не приспособлен ни к чему вредоносному. А оно в любом случае в организм попадает.

Sir
26.05.2006, 13:50
И непосредственно перед тем как давать пару раз на всякий случай просветить
Чтобы все микробы убить, можно в СВЧ загнать все это хозяйство.
С удовольствием бы так сделала :lol: После всех простейших и долгого лечения всего боюсь теперь. :?
Но ведь тогда и выпускать гулять его нельзя :( Ведь на полу пыль, микробы!
И в руки его брать нельзя - вы пришли с улицы и на одежде осталось много всего вредного. Допустим, руки вы вымыли с бактерициным мылом, одежду всю тут же сменили на чистую и выглаженную, но значит надо все равно целиком вымыться, ибо на всем теле могут быть микробы.
Ну и вообще тогда уж нужно и форточку не открывать и цветы все убрать из дома (в цветах, в земле тоже могут жить всякие бактерии - и не все из них полезные) и все остальное...

Конечно, вам решать, что опасно, а что нет, но все равно надо понимать, что стерильности добиться не получится. Либо надо его сажать в большую клетку стеклянную со всех сторон, без малейших щелей и туда ставить какой-нибудь агрегат, чтобы воздух подавала и углекислый газ высасывал...

Хотя все равно какая-нибудь бактерия проберется с кусочком вкусняшки :lol:

Эля
26.05.2006, 14:17
Кстати, насчет бактерицидных средств гигиены. А вы знаете что микробы мутируют из-за них. И через какое-то время та же паста зубная будет наносить исключительный вред организму тем, что те микробы, которые раньше можно было убить обычной пастой, после применения антибактерицидной уже ничем не возьмешь?)))) Я давно уже отказалась от всяких таких зубных паст и мыла. Ну его к лешему.

Morra
31.05.2006, 00:17
Я сушу нагревателем, который дует (типа "Ветерок"). Режим не горячий, а теплый. Кладу траву между ним и стеной, чтобы рикошетом тоже обдувало. Ворошу иногда. Ничего получается...

ТЕСС
31.05.2006, 10:29
Я промываю траву холодно водой. Насыпаю ее в ванну и под душем тщательно мою. Потом сушу. УФ лампой можно. Только траву при этом надо ворошить тогда. Иначе там куда свет не попал - нет резалта. Но я бы так не советовала заморачиваться. Вы знаете что, например, бронхиальная астма в подавляющем большинстве случаев развивается у детей, которые находятся в стерильных условиях. Когда родители им не дают ничего не помытого, на улице следят чтобы ничего не облизнул и так далее.Так вот у тех детей, которые могли себе изредка позволить слопать песок на улице или еще что астма вообще не развивалась. Не надо перебарщивать.
Абсолютно согласна!!! У кочевых народов раньше (да и сейчас, я думаю) новорожденного сразу заворачивали в шаровары матери, чтобы он там познакомился со всеми микробами и бактериями, с которыми ему впредь придется ежедневно контактировать... Таким образом запускалась иммунная система...... Вон цыганята - грязные, едят что ни попадя, зимой раздетые ходят - но здоровые!!! И все им нипочем. Я тоже считаю, что достаточно просто собрать траву где-нибудь на полянке вдалеке от дорог и промыть ее водой.... Маниакальное стремление к стерильности до добра не доводит)))) А то можно так совсем дости до крайности и каждую травинку спиртом или хлоргексидином протирать :lol:

Morra
07.06.2006, 19:24
Я в этом году первый раз сушила траву - крапиву, подорожник, одуванчик. Аптечные варианты зверь очень вяло ел, а самодельные трескает, только давай! Но сено покупное стал игнорировать. Можно ли обойтись без сена? Там много грубой травы, м.б. она нужна для пищеварения? И что к этим трем травкам добавить?

Ларочка
07.06.2006, 19:59
Я в этом году первый раз сушила траву - крапиву, подорожник, одуванчик. Аптечные варианты зверь очень вяло ел, а самодельные трескает, только давай! Но сено покупное стал игнорировать. Можно ли обойтись без сена? Там много грубой травы, м.б. она нужна для пищеварения? И что к этим трем травкам добавить?
мы кормимся постоянно только этими травками,сено покупаем только когда они уже закончились.по весне.

ТЕСС
08.06.2006, 10:18
Врач нам сказал, что грубая трава им необходима, и для пищеварения, и для нормального роста и стачивания зубов. Почему и возникают часто у зверей проблемы с зубами - потому что в неволе мы все равно не можем обеспечить шиншам достаточно абразивный корм, даже давая грубое сено и ветки... А уж мягкие вкусные листочки совсем недостаточны для стачивания....

Sir
08.06.2006, 11:05
Тесс, об сено хоть нежное, хоть грубое, зубы не сточишь.
Зубы стачиаются (внимание! :))... друг об друга. В процессе жевания (именно жевания, а не грызения, например, камня).
Поэтому не так важно, насколько абразивно сено, которые жуют наши шиншиллы.

Во многих немецких хозяйствах, например, уже перешли на корм, который не требует добавления сена в рацион - т.е. он сбалансирован таким образом, что можно давать только его и все. И зубы шиншиллы стачивают когда пережевывают этот самый гранулят.
Поэтому ничего страшного в том, что шиншилла ест сушеную крапиву и одуванчики вместо сена из пакета нет. С зубами от этого ничего плохого не произойдет.

Sir
08.06.2006, 11:11
Почему и возникают часто у зверей проблемы с зубами - потому что в неволе мы все равно не можем...
Так вот в природе шиншиллы, у которых проблемы с зубами, умирают. У нас, к сожалению, тоже довольно часто не выживают, но все-таки мы до победного выхаживаем животное, у которого проблемы с зубками (и это нормально, что мы делаем все возможное, чтобы спасти домашних любимцев), далее мы его не выводим из разведения (а вот это уже неправильно), он часто успевает наделать детей, которые и сами в дальнейшем могут давать такое потомство и их дети могут этот дефект передавать по наследству.
Поэтому в том числе и имеем кучу шиншилл с узкой челюстью и с соответствующими проблемами.

ТЕСС
08.06.2006, 11:19
Ну так все логично, поедая грубый корм, животное совершает большее количество жевательных движений, тем самым способствуя стачиванию зубов!!! У нас-то того гранулята нету немецкого, кормим тем, что под рукой есть.....

Sir
08.06.2006, 11:34
Видимо, я плохо объясняю, сорри :(
Они вообще не дают сено с этим гранулятом. То есть животные едят только гранулят.
По консистенции, плотности, весу он очень похож на наш (я им кормила пару месяцев своих шишунов, потом кончился, к сожалению), поэтому жевательных движений они совершают столько же, пережевывая этот гранулят, сколько и наши, пережевывая наш (польский, украинский) гранулят.

И дело тут не в грубости сена (если мы говорим о связи наличия/отсутствия грубого сена в рационе шиншиллы и проблем с зубами), а в наследственности в первую очередь, и во вторую в условиях содержания.

ТЕСС
08.06.2006, 11:47
С наследственностью все ясно, одно животное предрасположено к зубным болезням, другое - нет.... Что не нужно разводить зверей с дефектом - тоже понятно... Тут вопрос был в другом... У наблюдаемых им (врачом) и его зарубежными коллегами шиншилл у большинства после 2-ух лет начинали происходить изменения в строении и расположении зубов. У кого-то более, у кого-то менее выраженные... Так вот проблема вырисовывается следующая - КАК сохранить Зубы шинши в нормальном состоянии как можно дольше, ведь наша задача - обеспечить зверьку долгую и здоровую полноценную жизнь в домашних условиях.... И один из путей решения этой проблемы, как они говорят, - диета, где будут преобладать грубые корма...

Sir
08.06.2006, 14:36
Тесс, Вы мне пытаетесь доказать, что шиншиллам нужно жевать, чтобы стачивать зубы? Так я с этим не спорю :) Конечно нужно!

Просто я говорю, что сено не является тем самым абразивным кормом, без которого у шиншилл не будут стачиваться зубы.

Против грубых кормов я ничего не имею :) У меня шиншиллы едят гранулят, сено я им почти никогда не даю, даю крапиву и одуванчики и прекрасно они все стачивают себе зубы (у меня несколько шиншилл перевалили за 2-х летний возраст).

Да и опыт западных коллег, думаю, стоит иметь ввиду - все-таки наши врачи мало кого наблюдали, думаю, из шиншилл, а тем более в течение долгого времени ;) Согласитесь, лечить они их не умеют толком и диагнозы ставить тоже, а вот рассуждать и всех учитьт - это пожалуйста! :lol:

ТЕСС
08.06.2006, 14:51
Не, доказывать я никому ничего не собираюсь, потому как доказывать можно, опираясь на собственные знания и наблюдения...а тут - они чужие))) Я представила просто существующую точку зрения человека компетентного, потому как он и сам лечит успешно шинш, и сотрудничает с западными коллегами, и читает западную литературу... И уезжает жить и работать на запад... увы.... по приглашению.... эх, а у нас это обычно является признаком того, что специалист хороший....
А меня просто очень сильно волнует вопрос, как сохранить здоровье зверья как можно дольше)))

Sir
08.06.2006, 15:18
Я представила просто существующую точку зрения человека компетентного, потому как он и сам лечит успешно шинш, и сотрудничает с западными коллегами, и читает западную литературу...
А что за доктор? Поделитесь координатами с народом, а то часто тут спрашивают и про Питер, где найти там грамотного специалиста, вот можно было бы его рекомендовать.

И все же я несколько о другом - я говорю, что твердые корма нужны, это бесспорно. Но считать сено твердыми кормами и утверждать, что если не давать сено, то зубы не будут стачиваться, не вполне правильно. Может быть если этот доктор так и выразился, то не это имел ввиду? Тем более, если у него широкий круг знакомств и общения на Западе...

ТЕСС
08.06.2006, 15:46
Нет, это, видимо, я неясно выразилась... Он говорил о том, что если у шинши появились хотя бы намеки на проблемы с зубами, то из рациона нужно исключить разные бесполезные вкусности, оставив травы, гранулы и сено.. Это не ново, конечно)))) Разговор-то у нас весь начался с того, что в покупном сене много грубой травы... И что для шинш это вовсе не вредно, а как раз полезно....
Ерошин Вячеслав Владимирович доктора зовут.... Клиника на Долгоозерной, "Вирион" называется (если я не ошибаюсь).
Мы на майские праздники были у его на лекции, а недавно я возила к нему и к Надежде свою Маньку... Там и имела удовольствие познакомиться с Мышью)))), чью шиншу этот доктор успешно вылечил от довольно сложного заболевания. Уважаемая Мышь, я не искажаю факты??))))

Sir
08.06.2006, 15:52
Нет, это, видимо, я неясно выразилась... Он говорил о том, что если у шинши появились хотя бы намеки на проблемы с зубами, то из рациона нужно исключить разные бесполезные вкусности, оставив травы, гранулы и сено.
Ну вот и договорились :)
Я, кстати, считаю, что даже если нет никаких проблем с зубами, то никаких бесполезных вкусностей давать нельзя.
Я всех с детства кормлю травами, гранулами и сеном.
Все вкусное обязано быть полезным (колечки люцерновые, шиповник, боярышник, сушеные яблоки и морковь и проч.), иначе тоже исключается из рациона.
Ну и все вкусное я стараюсь давать только с рук, заодно и ручнеют они у меня таким образом :)

ТЕСС
08.06.2006, 16:07
Пришли, так сказать, к консенсусу :ded: :dubinka: :drink:

Марика
08.06.2006, 17:06
прикольно)))) читала и не понимала вообще о чем спор! каждая говорила о своем! одна о грубом корме, а другая о твердом)))) а в итоге все равно пришли к комрамису! вот что значит не понимая друг друга, все равно понять! :lol:
в общем сама запуталась, о чем писала!)))
в общем, молодцы девчонки :D

Ску
08.06.2006, 17:23
А можно овёс, просо, рожь,ячмень посееть и давать вместо сена?А то я одуванов боюсь теперь. Помоему они расстройство пищеворения вызывают.А крапива и подоржник маловато вроде.
А клевер даёт кто-нить моя очень любит.
И ещё к вопросу здаровья. Могут ли болюсы пахнуть?(У здорового шиншика)
И вот мой Белёк маловесный же пока. Косточки тоненькие такие.
После моей девочки(а она не гигант),муж его взял в руки :"ой, говорит, одни косточки торчат".Хотя у меня он прибавляет ттт. Так вот я же его в разведение в будующем хочу.А одна знакомая счетает что он с такими данными не должен в разведении принимать участие.Так как потомство слабым будет (если вообще типа будет).А я его как раз для девочки же своей брала.....
Может косточки наши окрепнут и будет он не хуже некоторых?

Sir
08.06.2006, 17:52
Cку, у меня шиншилльи болюсы не пахнут.
Мне кажется, можно-таки сдать анализы или проконсультироваться с врачом, про которого как раз ТЕСС говорила! (вот и пригодился наш разговор :))

Далее - одуванчики не вредные. Просто их нельзя давать свежими (как ты дала мелкашу своему), лучше всего высушенными. И не давать много. Всего должно быть в меру. А часто бывает, что ребенок небольшой, что-то ему нравится есть, и "родители" начинают его этим пичкать. Низзя :)

Теперь про "разведение". Твоему Бельку еще 3-х месяцев нет (2 дня целых осталось :)), погоди делать какие-то выводы и оплакивать его будущее потомство :)
Дай ему вырасти месяцев до 7-8-ми хотя бы (раньше, если он будет не активно вес набирать, лучше ему не давать возможности развязываться - ибо в гоне шиншиллы тоже теряют вес активно). И там посмотришь.
Не такой он у тебя и маленький, ну не крупный, но он еще ребенок.
Дай ему вырасти, а там уже решай :)

Марика
08.06.2006, 17:53
клевер тоже не совсем безопасное растение. оно тоже может вызвать растройство и вздутие живота. но не смотря на это он все равно входит в разнотравье, из которого делают сено. если сможите достать, то можно вырастить люцерну, овсянницу луговую, донник, кострец, мятлик луговой, райграс, для свежести сена можно добавить мяту. но следует помнить, что в различные травосмеси входят бобовые, которые следует использовать осторожно.

все семена растений перемешиваются и сеятся, скашиваются до появления цветков на 5-7 см от земли.

ЗЫ все отсально можите прочить в теме "про высушивание травы"

Марика
08.06.2006, 17:56
по поводу костей.
рано что либо говорить. у меня тоже молявкой был в 3 месяца, косточки все торчали, взять было страшно. а теперь такой лось носится по квартире ;)

ТЕСС
09.06.2006, 10:05
А мой Федька взрослый - уже 1,5 года - а косточки все равно торчат..... При этом он весьма активен и детей производит вполне приличных))))) Видать, у нас у Махи хоршие сильные гены.. одни бархатята получаются))) от стандартного папы.... А папик вот такой миниатюрный... У них с Маней разница в весе 200 грамм!!!
ДА... а нашу писанину про корма.... почитала... аж смешно стало.... вот уж точно утро вечера мудренее))) Ну да главное не поссорились!!! И в споре вышелушили хоть чуток полезной инфы (про врача)) :lol:

Ску
09.06.2006, 14:58
Спасибо вам огромное. У меня прямо настроение улучшилось!
Анализы я сдала вчера. Плохого не нашли ничего. Надеюсь так и есть! Болюсы на данный момент нормализовались у обоих.ТТТ.
Только бы сново не началось :shock:
Да малышь активный. Я конечно и такого его люблю. Вот вырастет и покажет себя ещё :D как и ваши!
Завтра на дачу еду.Надеюсь шиншки не сильно перепугаются. Очень боюсь за них.Там вольер новый для них, не знакомый.
Про запах болюсов сама не понимаю. Вроде поменьше уже пахнут.

И про травки: Марика а можно высевать для них газонные травы.? Ну кторые для газонов продают. Состав вроде нормальный пишут.А когда зацветут нельзя давать шиншикам? или сено лучше не готовить с колосками?

Марика
09.06.2006, 18:19
про газон сразу сказать не могу. напишите мне состав трав, там и посмотрим. знаю точно, что мавританский подходит вполне

Ску
09.06.2006, 23:45
Да один мавританский точно.А другой для гольфа вроде. С дачи потом напишу.Трава на даче. В инет смогу выйти только дня через три.Зарание огромное спасибо.

Ску
14.06.2006, 16:54
Марика у меня ещё английский газон: райграс пастбищный,овсянница красная,мятлик. Нормально? И сколько можно такого сена скармливать?
(а с одуванами я вообще завязала,боюсь их)

Марика
14.06.2006, 18:58
можно скармливать, но немного. я кладу обычно не много, да он и того не съедает. если есть чересчур много, тогда лучше ограничить или мешать с покупным сеном.
я бы сделала так

Ску
14.06.2006, 23:25
Спасибо. Буду смешивать с покупным сеном. Моя Микуська тоже на моё сено накинулась ,а покупное вообще не ест, хрюша.Может прото в охотку, пока новое :D .