Просмотр полной версии : Размягчение болюсов затянулось :(
Итак.. После возвращения с дачи у моего Татошки началось размягчение болюсов :( не то начавшийся капитальный ремонт у соседей сверху так сказался, не то вкусняхами его на даче перекормили..
Основной наш рацион:
Vitakraft пеллетц + Vitakraft Emotion Beauty (из последнего ест не все..)
Сено
Кипяченая вода
Вкусняхи:
Старый гранулянт (вроде для сельхоз. свиней)
Травяные подушечки Little One
Сушеный шиповник
Сушеное яблоко (редко)
Vitakraft VitaVerde - 50% подорожник, люцерна, 10% клевер
На НГ праздниках начала давала ему витамины Multi-tabs для малышей.
Погрызухи: тополь, смородина, облепиха и яблоня.
Убрала вкусняхи и Стала давать ему:
Активированный уголь
Кору дуба - аптечная, ест плохо
Ромашку
В поилке Хилак форте до кисловатого вкуса.
Увидела маленькие жесткие болюсы, испугалась и дала ему маленький кусочек сушеной морковки :( не успев ее доесть - он порадовал меня нормальными какахами.. А на следующий день опять размягчение еще сильнее чем было..
Сново все пошло на поправку, но настырный малыш смылся из витрины и стащил шиповник, хотел еще обоями закусить, но вроде успела отнять..
Сейчас болюсы непонятные:
То очень мелкие и сухие.. Тут же большие колбасы, как пластелин.. То нормальные, то толстые круглые пластелиновые.. Под утро мелкие жесткие.. это за один вечер-ночь, и так вторые сутки..
Я уже незнаю что ему давать..
Он от сена уже отказывается, гранулянт тоже не хочет.. Сидит обиженный и всеми правдами и неправдами пытается убежать из витрины.
Радостно ест только таблетку акт. уголя, ромашку с ладони и Хилак форте пьет. Кору дуба так на зубок попробует и выкидывает. Сено поклевывает немного пока никто его не видит.
У меня в аптечке есть еще:
Смекта и Энтерофурил.. Если давать то как и в каких дозах? Наш вес 373гр.
Туся и Шушкун
24.01.2017, 17:18
Для начала я бы сдала свежие болюсы на анализ на простейшие. Тем более после дачи.
Только после этого можно принимать решение о лечении.
Поищу сейчас где сдать.
Хотя на даче он не гулял :)
Там у него такая же новая витрина и жили там 2 недели.
Все было отлично.
Запаха от болюсов нет.
Вкусняхи:
Старый гранулянт (вроде для сельхоз. свиней) :shock: это что?
Наш вес 373гр. а какой возраст у шиншиллы? И какой вес был раньше?
Через неделю будет 5 месяцев.27.12.16 = 332гр.
Вес:
29.12.16 = 328гр.
01.01.17 = 345гр.
08.01.17 = 365гр.
21.01.17 = 373гр.
Это гранулянт, которым кормят его родителей и его соответственно. Заводчица сказала что он для свиней.
Мне не понравилось что он ломается легко, поэтому перевела на витакрафт. А он как вкусняха остался - ломаю и небольшими кусочками на ручки заманиваю- не сейчас конечно..
Шиповника же с яблоком много не дашь..
А он как вкусняха остался - ломаю и небольшими кусочками на ручки заманиваю- не сейчас конечно.. не то, что не сейчас, а вообще - никогда(( у него срок годности какой?
Шиповника же с яблоком много не дашь.. сейчас вообще ничего этого давать не нужно. вес маленький для 5-тимесячной шиншиллы. Сдавайте болюсы на анализ и срочно. Наташа правильно Вам все написала выше
Сейчас, понятное дело, вкусняхи ему не дают..
Про анализы сейчас изучаю темы..
А почему вес маленький? Я вроде смотрела здесь на форуме темку с разными табличками по нормам.. По одной мы маленькие, по другой уже большие. Да и 5 месяцев ему будет 31.01 значит есть время еще подрости..
А что сегодня можно сделать?
Может отвар коры дуба вместо Хилар Форте в поилку налить? Раз он так ее есть не хочет..
нет, вес у него маленький для его возраста. Это как раз и может быть из-за наличия глистов или простейших. Темы чего изучать? Надо ехать и сдавать болюсы на анализ, чай в Москве живете. Есть ветки , где их можно сдать круглосуточно. Болюсы нужны свежие. Можно их и дома собрать, если лаборатория поблизости от вас находится. Если нет, то ехать с шушем и собирать там свежие, чтобы сразу сдать на анализ
А что сегодня можно сделать?
Может отвар коры дуба вместо Хилар Форте в поилку налить? Раз он так ее есть не хочет.. У него нет поноса. Вы можете так "закрепить", что будете потом запор и вздутие лечить. Оставьте в клетке сейчас только сено, воду и гранулят. ВСЕ. И сдавайте анализы
Изучаю/ищу адреса лабораторий, конечно в Москве их наверно много, но и Москва большая..
Где то видела ссылки в других темах, а сейчас найти не могу..
Про кору дуба поняла, а Хилар Форте оставить?
NataNika
24.01.2017, 19:14
Сдайте анализы на простейшие в лаборатории Пастер в Москве. http:/__/www.paster.ru/m/kontakty/
Там достоверно делают анализы.
Можно вечером собрать болюсы и на ночь в холодильник убрать (не в морозилку). С утра отвезти в лабораторию
NataNika, спасибо за ссылку
Изучаю/ищу адреса лабораторий, конечно в Москве их наверно много, но и Москва большая.. в каком Вы округе живете?
Туся и Шушкун
24.01.2017, 19:19
Болюсы надо сдавать свежие! 2-3 часа максимум.
С утра отвезти в лабораторию Наташ, например, недалеко от меня лаборатория круглосуточно работает.____http://vetcliniki.ru/veterinarnaya-klinika-moskovskaya-gorodskaya-stantsiya-po-borbe-s-boleznyami-zhivotnykh2-i-likhachev
А много болюсов для анализа нужно?
Мне так и сказать: анализ на простейших?
Они поймут?
NataNika
24.01.2017, 19:28
Болюсы надо сдавать свежие! 2-3 часа максимум.
Девочки! Вот я тоже носилась с шиншиллами и из под них, прямо тепленькими, сдавала болюсы.
Конкретно в Шанс Био и еще в паре мест.
И нифига они мне не находили в тех свежаках!
А потом, по совету Высоких, отвезла болюсы в Пастер. Первый раз тоже с шушиком вместе.
И там лаборантка мне сказала, что не надо возить животное, можно сдавать даже вечерние ( но в холоде держать)
И там все прекрасно видно. Цисты лямблий, к примеру, никуда не деваются и их прекрасно видно.
:PS:Как можно было не найти лямблий в анализе свежайшем? И я не один раз туда ездила.
Это я про лабораторию шанс био сейчас вспоминая ругаюсь.:angry-1:
Поэтому советую, сразу сдавать анализы не абы где, а в проверенном месте.
doc68, я в восточном, в Гольяново
NataNika
24.01.2017, 19:31
А много болюсов для анализа нужно?
Штук 10-12 достаточно.
Мне так и сказать: анализ на простейших?
Они поймут?
анализ кала, в том числе на лямблии, кокцидии и я\глист
Туся и Шушкун
24.01.2017, 21:46
Девочки! Вот я тоже носилась с шиншиллами и из под них, прямо тепленькими, сдавала болюсы.
Конкретно в Шанс Био и еще в паре мест.
И нифига они мне не находили в тех свежаках!
А потом, по совету Высоких, отвезла болюсы в Пастер. Первый раз тоже с шушиком вместе.
И там лаборантка мне сказала, что не надо возить животное, можно сдавать даже вечерние ( но в холоде держать)
И там все прекрасно видно. Цисты лямблий, к примеру, никуда не деваются и их прекрасно видно.
:PS:Как можно было не найти лямблий в анализе свежайшем? И я не один раз туда ездила.
Это я про лабораторию шанс био сейчас вспоминая ругаюсь.:angry-1:
Поэтому советую, сразу сдавать анализы не абы где, а в проверенном месте.
Шанс Био -это разводка чистой воды! Имела с ними дело несколько лет назад! Хорошо, я осторожная и перестраховалась в других лабораториях! а то они содрали с меня бешеные деньги (даже по тем временам), сделали экспресс- тест, высеяли у всех моих животных жуть-жуткую и назначили убойные дозы антибиотиков! А у меня самка одна была беременная на поздних сроках. Лучше всего в Скрябинке анализы сдавать, но это не всем удобно. Ещё можно в районной СББЖ.
Туся и Шушкун, а адрес лаборатории Скрябинки:ул. Академика Скрябина, 23 стр.10 или корпус 7 - ?
Я так поняла там большой центр.. А я мастер плутать в 3-х соснах..
Туся и Шушкун
25.01.2017, 01:45
Туся и Шушкун, а адрес лаборатории Скрябинки:ул. Академика Скрябина, 23 стр.10 или корпус 7 - ?
Я так поняла там большой центр.. А я мастер плутать в 3-х соснах..
Да.
Вот ещё очень хорошая лаборатория
Центр молекулярной диагностики (анализы) Звенигородское шоссе, д.5. тел: 8(499) 2592718.
Я думаю ни фига не найдут ничего в лабе.
Надо убрать половину рациона у шиншиллы.
Воду давать фильтрованную, а не кипяченую.
Чучундра
25.01.2017, 10:47
И "на потом" - свинячий гранулят вообще убрать из рациона. Не нужен он ему.
Заводчик шиншилленка тоже из Москвы?
Вес во время лечения может прыгать, может уменьшиться, но сейчас главное - выявить причины его нездоровья, а уж потом он наберет свое.
Хотела спросить насчет фильтрованной воды..
У нас стоит фильтр под раковиной и на раковине второй краник тоненький.. Такая фильтрованная вода подойдет?
Я как то побаивалась ее давать..
Сейчас у него только гранулянт пелетс, сено и вода.
Анализы завтра утром сдам - как раз буду рядом со Скрябинкой, раньше не выбраться..
Хотела спросить насчет фильтрованной воды..
У нас стоит фильтр под раковиной и на раковине второй краник тоненький.. Такая фильтрованная вода подойдет?
Я как то побаивалась ее давать..
Сейчас у него только гранулянт пелетс, сено и вода.
Анализы завтра утром сдам - как раз буду рядом со Скрябинкой, раньше не выбраться..
У нас стоит фильтр под раковиной и на раковине второй краник тоненький.. Такая фильтрованная вода подойдет?
Я как то побаивалась ее давать..
Это обратный осмос. Ее и самим пить надо и зверям давать своим.
Эля, я сама побаиваюсь её пить :oops:
Татошке вечером налью фильтрованную
Заводчик шиншилленка тоже из Москвы? Нет, она в московской области живет. Я знаю где она его покупает, но сама туда не попала (хотела состав узнать).
Да и не нужно уже.. Это по началу Татошка ничего кроме него есть не хотел..
evelinado
25.01.2017, 18:12
Эля, я сама побаиваюсь её пить :oops:
Татошке вечером налью фильтрованную
Ну если сами боитесь пить, то я бы на Вашем месте купила бутилированную шушкам и не переживала. Про какули...они с газами? если с газами, то можно подавать сабсимплекс.
Вроде без газов. Вечером посмотрю внимательней.
Туся и Шушкун
25.01.2017, 18:44
Я сама такую воду пью и мышам даю. Сколько степеней очистки Ваш фильтр?
Туся и Шушкун
25.01.2017, 18:47
Это обратный осмос. Ее и самим пить надо и зверям давать своим.
Эль, не обязательно. Такие фильтры бывают разной степени очистки и без осмоса.
Вода после обратного осмомса - никакая. В ней пользы нет, она пустая, но и вреда тоже нет, поэтому я Ее активно использую, а недостаток минеральных веществ компенсирую себе минеральной водой, мышам минеральными камнями и широким рационом)
Система называется "Нортекс-осмо-7".
Бак для обратного осмоса есть.. Степень очистки незнаю где посмотреть, но фильтров там много..
Туся и Шушкун
25.01.2017, 19:16
Минимум пять. Вода из него такая, как я писала выше. И точно с обратным осмосом. Пейте сами и давайте мышам смело, вреда не нанесёте, правда, и пользы ноль)))
Сегодня сдали развернутый анализ и на паразитов и общий для выявления воспаления ЖКТ, должны выслать результаты на почту в течении суток.
Вода после обратного осмомса - никакая. В ней пользы нет, она пустая, но и вреда тоже нет, поэтому я Ее активно использую, а недостаток минеральных веществ компенсирую себе минеральной водой, мышам минеральными камнями и широким рационом)
Блин да какого года у вас у всех этот осмос? счас его без минерализации не продают!
Там к нему идут минерализаторы в комплекте. Я недавно только покупала.
Сначала вода очищается мембраной, а потом проходит через колбу, где насыщается минералами и микроэлементами.
Туся и Шушкун
26.01.2017, 20:54
Блин да какого года у вас у всех этот осмос? счас его без минерализации не продают!
Там к нему идут минерализаторы в комплекте. Я недавно только покупала.
Сначала вода очищается мембраной, а потом проходит через колбу, где насыщается минералами и микроэлементами.
О, как! Век живи, век учись. Моему лет 5-6. Такого не было раньше. Спасибо за ликбез))) Надо тоже поменять.
Наташ и у твоего точно есть картриджи минерализаторы.
Они в комплекте идут всегда.
есть осмос, в котором можно набирать дистиллят чистый.
Он иногда нужен.
ну, к примеру, добавлять в увлажнитель воздуха или в утюг)
Тогда на фильтре должен быть краник переключатель.
ты почитай инструкцию-то для своего.
Там фильтры идут грубой очистки, тонкой, мембрана и потом картриджи после очистки, то есть минерализаторы.
Получила наши анализы..
Сейчас попробую выложить сюда..
Я так понимаю какие-то простейшие у нас нашли..
Вопрос как с ними бороться?
Хотя.. сейчас забила в поисковике - там вроде должно быть указано кол-во цист на грамм..
может giardia spp. 0-1 п. з. - это норма?
может giardia spp. 0-1 п. з. - это норма?
Ну в принципе их вообще не должно быть. Но, по-моему, 1-3 в поле зрения это нормально.
Туся и Шушкун
27.01.2017, 14:57
Эль, права, не должно быть. На мой взгляд ещё показатели:кокки и палочки свидетельствуют о дисбактериозе.
MarTch, в какую лабораторию в результате сдали? Надо то же снести анализ....
Margoша, сдавала в Скрябинку: ул. Академика Скрябина, 23, стр. 7
Эля и Туся и Шушкун, согласна.. лучше бы их совсем не было.. тем более, я так поняла, они как то волнообразно проявляются..
про показатели: кокки и палочки - прочитала, что они свидетельствуют о восполнении ЖКТ, наверно это и есть дизбактериоз.
А как пролечить это все? Пока нашла, что против Giardia (лямблий) дают Метронидазол.
Надо сменить питание. Питание плохое - отсюда и дисбактериоз.
Пропоить пробиотиками.
Я бы пока лечить не стала ничем. Это лечение бьет по органам и дисбактериоз только усилит
Туся и Шушкун
27.01.2017, 19:13
Надо сменить питание. Питание плохое - отсюда и дисбактериоз.
Пропоить пробиотиками.
Я бы пока лечить не стала ничем. Это лечение бьет по органам и дисбактериоз только усилит
Соглашусь, никакого радикального лечения не стала бы проводить.
Для начала попробуйте отрегулировать основной корм.
Основной наш рацион: Vitakraft пеллетц Сено Фильтрованная вода
Вкусняхи: Травяные подушечки Little One Сушеный шиповник Сушеное яблоко (редко) Vitakraft VitaVerde - 50% подорожник, люцерна, 10% клевер
Погрызухи: тополь, смородина, облепиха и яблоня.
Что еще убрать - добавить?
Размягчение так до конца и не прошло :slezy:
Оставить только крафт и сено.
Крафт можно разбавлять другим любым импортным кормом.
К примеру версель лага, джи фарм. Но только тот, который предназначен для шиншилл.
Все остальное вообще убрать на месяц. Никаких яблок, шиповника, погрызух и клевера.
Потом можно что-то добавлять, но минимальное количество и чередовать.
От чего-то у вашего зверя понос возникает. От каких-то вкуснях или погрызух.
Хорошо, тогда будем пока и дальше на Витакрафте и Сене..
Может ему сейчас какие пробиотики подавать можно или витамины?
Камни ему можно оставить?
Пробиотики можно подавать.
Те, где больше всего лактобактерий.
Какие камни?
Зоомир, минеральный с пробиотиком
8 in 1 Salt Wheels Trace Mineral
Я бы убрала камень.
Не факт, что не от него он поносит.
Вот нашла их фотки в интернете:
дело не в конкретных камнях, а не понятно, на что именно реагирует ЖКТ вашего шуша. Вам же написали - оставьте воду, гранулят(чистый) и сено. ВСЁ!
Эх.. Пошла убирать камни, как то я про них забыла..
Туся и Шушкун
28.01.2017, 00:03
Я может упустила, а сено какое?
Туся и Шушкун, сено беру на конюшне.
Пробовала покупать в магазине, но он его не ест.. А последнее магазинное и вовсе пришлось выкинуть: снаружи зеленое - внутри бурое какое то..
Туся и Шушкун
28.01.2017, 05:07
Вот, а не может в этом быть причина?
Попробуйте ещё и сено поменять. Я тут купила Дж Фарм большой тюк ( 12кг), оказалось очень неплохим.
У Витакрафта тоже хорошее сено.
Врядли дело в сене.. Он это сено с рождения ест и родителей его им же сейчас кормят.. ттт.. у них все отлично..
Да и перебираю/выбираю я его по 3 раза, чтобы было все чистинько и только все самое лучшее..
Магазинное в любом случии буду смотреть, чтобы была альтернатива под рукой..
Дело может быть в чем угодно. И в сене тоже.
Сено-то на конюшню привозят откуда?
Где оно там хранится? Сено бывает разное. Зависит от поставщика и от других факторов.
Это вы покупаете в одном месте, а где закупает тот, кто вам продает.
Но мое мнение - это перебор в корме. Слишком много всякой фигни у вас.
Отсюда и веса нет. Он ест вкусняхи да палочки грызет. А желудок не резиновый.
Наелся пустого корма - пользы ноль, а сбалансированный корм уже не влезает.
Откуда весу взяться?
Сено я не покупаю :) а беру у хозяйки маленькой конюшни - она же хозяйка наших папы с мамой. Сено закупают разом на зиму, а весной-летом-осенью лошади пасутся в поле или косят им траву. Незнаю как правильно сено должно храниться, но уже много лет занимаюсь на этой конюшне и ни разу не видела там порченного сена, да и за животными там очень хорошо следят. Это я к тому что ни поставщик, ни условия в сене не изменились.
А вот испорченное сено из магазина было.. И обнаружила его в центре упаковки как раз по возвращению с дачи.. Я прежде чем давать всегда перебираю, но вдруг какая одна травинка попала..
Хотя, что сейчас гадать.. Я больше грешу на свою панику и то что начала, то от поноса лечить, то морковку от запора давать.. расслабление то было не сильное в начале..
По поводу веса:
Незнаю сколько он весил раньше и сама весы только в конце декабря купила.. Знаю, что родился он маленьким, но настырным и мегаактивным :) как и сейчас..
Видела его в 1,5 месяца, а через 2 недели когда забирала он уже раза в 2 больше был, но ребра прощупывались сильно.
Сейчас в руки брать уже не страшно :) он такой плотненький стал :) на ощупь.. И еще раза в 2 вырос.
И все кто у меня переодически его видит - в один голос удивляются как он вымахал. Так что динамика в весе и росте была. Сейчас вес стоит на месте 373-376гр., я думаю полностью поправится и будем дальше активно рости..
Вот с рационом надо разобраться на будущее. А то я если честно совсем запуталась. Столько всего перечитала на форуме.. Как я поняла должно быть: основа (гранулянт) + прикорм + вкусняхи и постоянно: Вода, сено, камни и погрызухи.
У меня было так:
Основа:
1-1,5 ст.л. Vitakraft пеллетц + Vitakraft Emotion Beauty. Я бы даже сказала
Vitakraft пеллетц плюс парочка цветных гранул из Vitakraft Emotion Beauty (он их редко грыз, так понадкусывает на выходных когда вкуснях нет и через неделю я их выкидываю)
За поеданием витакрафта я следила.. и если казалось, что витакрафт не убывает- я переходила на подсчет гранул :) и сокращала вкусняхи.
И почти каждые выходные он остается один на витакрафт+сено+погрызухи.
Прикорма - у нас нет, т.к. я не разобралась что к нему относится.
И если в миску с гранулянтом попадает что то еще - витакрафт тут же игнорится причем упорно и надолго.
Погрызухи: у нас постоянно те 2 камня и "разнокалиберный" тополь (чурбачек, чипсина и 2 веточки разной толщины). За 3 месяца он полностью может 2-3 тоненьких веточки уговорил все остальное понадкусывает время от времени. Я их иногда на день - два убираю кипяточком обдать и чтоб подзабыл.
Есть маленькая веточка облепихи без коры, но я ее кажись пересушила. Она твердая как камень и за 3 месяца практически без повреждений от зубов. Он ее больше для шума гоняет - уж очень звонко она по полкам летает :))
Веточки яблони - скорее как вкусняха, давала редко (дефицит) вот их если получает, то тащит в домик и грызет в пыль.
Смордину давно уже не давала.
Вкусняхи - то, что дается из рук.
Сначала был 0.5 ложки его прежнего гранулянта + 1-2 шиповничка или маленький кусочек яблочка или морковки (ее быстро убрала, показалось что она слабит)
Потом на замену этого гранулянта купила Травяные подушечки Little One (ломаю их :) чтобы можно было чаще баловать и к рукам приучать.
Для контроля вкуснях в отдельную коробочку насыпала ст.л. прежнего гранулянта или ломала травяные подушечки и добавляла 3-5 шиповничка - это на пару дней.
В декабре купила сбор Vitakraft VitaVerde - (50% подорожник, люцерна, 10% клевер) стала добавлять щепотку к вкусняхам. Сначала подорожник дала попробовать, потом цветочки клевера. Как в этом сборе выглядит люцерна незнаю, но недели 3 до размягчения давала щепотку сбора не выбирая и тоже с рук.
В общем то и все..
Вроде не так много всего..
Приглядывалась в магазинах к другим кормам, но там только смеси с вкусняхами были, и те для всех грызунов.
Я так понимаю если добавлять к витакрафту, то это тоже должен быть чистый гранулянт?
Планировала добавлять в кормушку сбор Vitakraft VitaVerde для разнообразия.. Но малыш на радостях перестал есть гранулянт. Пришлось на пол дня вообще миску убрать и вернуть ближе к вечеру только витакрафт.
Вот вы заморочились, ей богу. Основа - гранулят. Его должно быть 2\3, остальная треть - прикорм(хоть каре, хоть какой другой).Главное, чтобы не было орехов и изюма. Сейчас, пока болюсы не наладятся - только сено и чистый гранулят. Я бы подавала в лапки леарсин или веракол недели две, утром и вечером. Потом, когда все наладится, можно в замес добавлять геркулес или 7 злаков долгой варки, каркаде, ягодки, короб и т.д. Яблоки сушеные, травяные подушечки - как вкусняхи. Палочки и погрызушки(если с ними трудности) я заказываю на форуме у брат-ко, уже несколько лет. На форуме есть тема.
doc68, леарсин или веракол - таблетку утром и таблетку вечером = 2шт. Правильно?
Что то одно из них или утром леарсин, вечером веракол?
Сорри за кучу уточнений.. Боюсь перестараться :)
да. Первые дня три-пять можно по одной, потом и по половинке будет достаточно. Утром одно, вечером другое)
MarTch, хорощо бы ему Элвистин подавать,одно из его показаний маловесность.А корм бы я вашему посоветовала Витакрафт,но который для шиншил до года.
Rada, мы пока Лиарсин и Веракол принимаем.
На Элвистин уже посматривала.
А Витакрафт Кидс я в продаже не нашла.
А Витакрафт Кидс с продаж сняли давно,не ищите.
Я и смотрю, что если в интернет магазине и есть, то оформить в заказ нельзя :(
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot