Просмотр полной версии : У шиншиллы пена из за рта(((
В четверг вечером вдруг шиншилле стало плохо.Она вся сжалась и постоянно держалась лапкой за животик.Через какое-то время из носа или рта(не поняла)пошла прозрачная жидкость(не пена).Нового корма не вводили.Я все таки решила,что это отравление и поила ее активированным углем.За ночь все нормализовалось,но очень страшно,что повторится вновь.Что это было?
Несмеяна
18.12.2005, 02:14
СРОЧНО!!! Вы слышите?! СРОЧНО к ветеринару! На форуме выложен список врачей, я со своей стороны могу порекомендовать Анастасию и Михаила Альшнецкого - врачи зоопарка. Малышку на обследование и на анализы!!! Очень вас прошу, девочку постарайтесь спасти.
Несмеяна, а чем вызвана такая ПАНИКА в Вашем сообщении? У Вас кто-то от этого умер, было у каких-то других шиншиил или напомнило Вам симптомы опасного заболевания?
Несмеяна
19.12.2005, 10:11
Lanvin - у меня у шиншика - судороги. Бывает один раз в полгода. Как этот кошмар выглядит - знаю не по наслышке. Паника - потому что зверенка жалко, а вот глядя на то как его колбасит в клетке, ничем помочь ему не можешь. Это раз. А два - это мое личное мнение. Каждое попавшее к тебе в дом животное должно быть обязательно! осмотрено ветврачом, так же считаю необходимостью - сдачу анализов.Только тогда, когда ты уверенна, что животинка здорова можно спать по ночам спокойно, хотя вот как раз здоровая она тебе этого сделать и не даст. :)
Несмеяна
19.12.2005, 10:30
И еще :) Lanvin а для вас такие припадки у шиншиллы панику не вызывают? Нормально считается, да? Да если бы это случилось с моей шиншиллкой, я бы ночью была в ветеринарке! :) А вы так удивленно спрашиваете - а чем дело то? :roll:
Несмеяна. а где в первом сообщении о припадках речь шла?
Я уже совсем запуталась.
Несмеяна
19.12.2005, 18:08
При чем здесь припадки то? Разговор идет о том, что малышку полюбому надо показать врачу. Я не права? Теоретически, мне должно быть все равно, не моей шилке плохо. Практически, а вдруг что-то серьезное с зайкой? Я не правильный совет дала?
Дело в том,что действительно(тьфу,тьфу)обошлось.Судорог небыло и с утра она уже выглядела нормально.Я просто хотела узнать,что же это могло быть,не дай бог на будущее.К врачу мы не ездили,т.к.клинической картины уже не было.
Несмеяна
19.12.2005, 20:00
Нюша, вы простите меня конечно, но когда будет клинечиская картина, может быть просто позно уже. Неужели так трудно просто сдать анализ?
Несмеяна, да нет. Просто я подумала, что у тебя что-то подобное было. И захотела узнать, что это такое вообще может быть. Вдруг бы ты знала. Все правильно ты сказала.
Нюша, вы простите меня конечно, но когда будет клинечиская картина, может быть просто позно уже. Неужели так трудно просто сдать анализ?
А какой анализ? Просто я хорошо помню, как меня пыталив лаборатории, что за анализ мне надо и что я хочу, когда я бегала с шиншиком, который поносил (т.е. было по крайней мере очевидно, что помет надо сдавать). А вы что сдавать предлагаете? И как определять, все ок или нет? Врачи этого не знают, т.к. нет норм для шиншилл.
В лучшем случае вы сможете проверить наличие гельминтов, простейших, может быть патогенной микрофлоры кишечника. И? Как что лечить - врачи тоже точно не знают :( Отклонения в микрофлоре советуют антибиотиками лечить, а антибиотики для шиншилл - это крайний случай, потому что ими можно загубить вообще всю флору ЖКТ, а с ней и зверя.
В общем, я не за то, чтобы ничего не делать. Но я и не за то, чтобы делать неизвестно что неизвестно для чего. Если вы знаете что в случае, описанном Нюшей, сдавать на анализ и как потом толковать результат этого анализа - посоветуйте. А пока советы выглядят именно наведением паники - срочно к врачу, срочно анализы (какие? на что?)...
Я полностью согласна с Сабиной.Несмеяна,пожалуйста поподробнее об анализах.А то Анфиса у нас грустит до сих пор,даже гулять не хочет-значит что- то не так.Я звонила в ветлечебницу и они не знают что с нами делать.
Нюша, а прозрачная жидкость, это не могли быть, извините, сопли? Она не могла у вас простудиться?
И если все-таки живот (я просто не могу представить, как они за живот именно держатся), то может быть грустная от этого? Какие у нее еще симптомы, кроме грусти?
Не может быть запор? Как она в остальном? Сколько ест, пьет?
Ни один врач не знает лучше Вас вашего зверя.
А анализы сдавать - ну кал, видимо. Что ж еще-то. На простейших. Мне делали за 1 день в Клинике "Центр", на цветном бульваре. Они круглосуточные.
Несмеяна
20.12.2005, 15:14
Значит насчет анализов. Вообще первый раз слышу про пытки в лаборатории. Анализы шилкам делают всего двух видов: комплексный кала и крови (последний берется либо под наркозом либо по любому неприятно). Могут наверное сделать еще анализ мочи - но пока об этом ничего не знаю. Лично мое предложение: сдать общий анализ кала на: простейших, гельминтов, флору. Он берется один раз и делается сразу один. Такие анализы делают точно в МИВе, Пастере, на ул. Юннатов (там большая лаборатория)и в зоопарке. Если делать в зоопарке - там врачи точно разбираются чем лечить шиншилл. Антибиотики - практически крайняя мера.Их врач прописывает, когда уже совсем не хорошо. Могут даваться уколами (как правило) или перорально (количество в гр и сроки лечения соответственно увеличиваются). отклонения в микрофлоре кишечника лечат либо Линексом, либо пометом заведомо здоровой шиншиллы. (Конечно все это делается при соблюдении диеты.) И то и другое является пробиотиком. Теперь насчет именно этого случая: врач сказал что: Появление таких симпотомов (вообще такого рода слюноотделения) признак гастрита, причем далеко не в первой стадии. Вот. Если возникут вопросы - задавайте. Постараюсь рассказать все что знаю.
Народ, объясните!!
У меня у шинши был припадок. Она сначала спала, а потом вскочила, голову наклонила вправо и прижала к полу и стала по клетке бегать. Было ощущение, что у нее нарушилась координация движения и она не контролирует себя, не может голову поднять... Успокоилась только на руках. Теперь уже несколько дней грустная, на руки не идет и вообще ведет себя очень зашугано, прячется за домик в клетке. Других изменений нет, но очень беспокоит ее странное поведение, раньше она была более радостная и веселая.
Вот почему все страшные истории начинаются с рассказов уже о начавшейся "катастрофе"? :(
Попробуйте проанализировать, что происходило до этого времени с Вашей шиншиллой.
Что изменилось, были ли какие-то стрессовые ситуации, новое в питании, новое в содержании.
Вообще - большая шиншилла или ребенок? Может быть беременная? Может быть у вас что-то произошло дома?
Мы, например, когда с мужем что-то громко обсуждаем, они орать почти все начинают.
Если целуемся, то две начинают носиться как угорелые.
Вариантов случившегося тьма - от простейшего "прищемила ухо" до "порока сердца".
И в первую очередь Вы сами должны сделать ряд предположений, что это может быть. А уж потом начать исключать по одному.
Вы уж извините, просто часто такие вопросы похожи на письма в редакцию: "Я люблю К. Что мне делать?"
или перорально (количество в гр и сроки лечения соответственно увеличиваются). отклонения в микрофлоре кишечника лечат либо Линексом, либо пометом заведомо здоровой шиншиллы.
Насчет линекса - на форуме писали, что он вызывает у шиншилл запор. Вы антибиотики перорально давали? Это верный путь к уничтожению микрофлоры, уж лучше уколы.
Несмеяна
20.12.2005, 23:28
Насчет антибиотиков - сама ни разу не колола и не давала перорально, но если колоть сами не можете у вас есть другой выход? Конечно уколы лучше, я даже не спорю, но ... Се ля ви. Насчет Линекса - он не вызывает запоры. Это глупость - линекс - средство восстанавливающее флору а не закрепляющее. Запоров линекс вызвать не может!
Насчет антибиотиков - сама ни разу не колола и не давала перорально, но если колоть сами не можете у вас есть другой выход? Конечно уколы лучше, я даже не спорю, но ... Се ля ви. Насчет Линекса - он не вызывает запоры. Это глупость - линекс - средство восстанавливающее флору а не закрепляющее. Запоров линекс вызвать не может!
Есть. Возить к врачу или научиться делать уколы, я еще раз повторяю - антибиотики и так вызывают запор, а перорально уж тем более. Что касается линекса - на фоне приема этого препарата, если превышается доза, бывает запор, особенно у детей, и у шиншилл тоже, на форуме писали об этом. Просто забейте в Яндексе "линекс запор".
У моих линекс вызывал запор. Сильный.
На детских сайтах линекс через раз запор вызывает, у детей ведь очень нежный ЖКТ, как и у шиншилл в общем-то.
Svetlana
20.12.2005, 23:52
Давать лекарства для ЖКТ нужно только если есть проблемы с ЖКТ, а антибиотики - только если явно есть инфекция и иными средствами есть риск не справиться. Не пойму, о чём тут спор? Все лекарства всё равно в зверя впихнуть нереально, методом тыка в проблему не попадёшь, скорее зверя угробишь, а болезней у шиншилл ничуть не меньше, чем у других животных. Поройтесь на американских сайтах - в Америке с диагностикой шиншилл дело обстоит гораздо лучше, чем у нас. Так вот, обмороки и припадки могут иметь сотни причин, и диагностику там не по болюсам, к сожалению, делают. Сейчас сама ломаю голову, как бы мне сделать на одного зверя диагностику у нас, т.к. возникла проблема. Все знакомые "собачьи" диагносты говорят, что могут попытаться поискать причину посмертно, посредством вскрытия. А тому есть препятствие - больной зверь жив, и хотелось бы, чтобы он живым и остался.
Давать лекарства для ЖКТ нужно только если есть проблемы с ЖКТ, а антибиотики - только если явно есть инфекция и иными средствами есть риск не справиться.
Обалдеть, а мы не знали.
Не пойму, о чём тут спор?
Немного о другом..))))
обмороки и припадки могут иметь сотни причин, и диагностику там не по болюсам, к сожалению, делают. А вот это верно, тогда какой смысл сдавать кал на анализ? Я сдавала много раз, эффекта ноль.
Svetlana
21.12.2005, 00:13
Ланвин, это относилось вот к этому:
Лично мое предложение: сдать общий анализ кала на: простейших, гельминтов, флору. Он берется один раз и делается сразу один. Такие анализы делают точно в МИВе, Пастере, на ул. Юннатов (там большая лаборатория)и в зоопарке. Если делать в зоопарке - там врачи точно разбираются чем лечить шиншилл. Антибиотики - практически крайняя мера.Их врач прописывает, когда уже совсем не хорошо. Могут даваться уколами (как правило) или перорально (количество в гр и сроки лечения соответственно увеличиваются). отклонения в микрофлоре кишечника лечат либо Линексом, либо пометом заведомо здоровой шиншиллы. (Конечно все это делается при соблюдении диеты.) И то и другое является пробиотиком. Теперь насчет именно этого случая: врач сказал что: Появление таких симпотомов (вообще такого рода слюноотделения) признак гастрита, причем далеко не в первой стадии. Вот. Если возникут вопросы - задавайте. Постараюсь рассказать все что знаю.
После чего разговор плавно перешёл на антибиотики, пробиотики и анализ кала. К тому же, слюноотделение - вовсе необязательно гастрит, при приступах пристутствует, к сожалению, почти всегда, будь у шиншиллы хоть врожденный порок сердца, хоть какая-нибудь крайне неприятная бяка с обменом веществ.
Значит насчет анализов. Вообще первый раз слышу про пытки в лаборатории. Анализы шилкам делают всего двух видов: комплексный кала и крови (последний берется либо под наркозом либо по любому неприятно)...
Лично мое предложение: сдать общий анализ кала на: простейших, гельминтов, флору. Он берется один раз и делается сразу один.
Мда :) Видимо я попала в более продвинутую лабораторию. Когда я принесла помет на анализ, передо мной выложили перечень возможных анализов кала на листе А4. При этом сказали, что если я отдаю исследовать помет на простейших, то для анализа на микрофлору нужна уже друга порция (так как та будет использована), причем и исследовать ВСЮ микрофлору одним анализом отнюдь не получится. Потому что на анализе должна быть выделена культура определенных бактерий, и на одном анализе культуры ВСЕХ бактерий, живущих в ЖКТ шиншиллы, выявить не удастся. И еще. Анализ на флору не делается за 1 день, это 100%. Опять же потому, что выявление культуры требует времени. Так что что за такой общий анализ делают - я затрудняюсь сказать. Мне анализов на микрофлору пришлось ждать около недели.
Ну и наконец.. Я бы не стала в принципе упоминать о том, что нужно давать шиншилле антибиотики перорально. И линнекс кстати тоже (как раз по причине того, что у детей он вызывает запор просто на раз). Несмеяна, вы лечили своих шиншилл таким способом? Если нет (как вы написали позже), может не стоит о нем писать. Из всего написанного совет про помет здоровой шиншиллы адекватен (и то в случае проблем с ЖКТ, которые вряд ли проявятся только в виде приступа с выделением то ли слюны, то ли слизи из носа).
Спасибо всем за советы.Вроде Анфисе стало чуть лучше.Подробнее,что с ней было:вдруг стала вялая,села сложив лапки,а через какое-то время на носу и ротике как капелька повисла.Потом она периодически к животику лапку прижимала.Через пару часов обнаружили,что помет оформленный,но со слизью.Это продолжалось до вечера.Все это время давали активированный уголь и кору дуба.Убрали всю еду,а сено оставили.Болевой приступ и слюнотечение прошло за час,стул со слизью за сутки.Сейчас еду дали,уголь давать продолжаем.Вроде девушка наша повеселела.Стул я бы даже сказала стал чуть суховат.Не знаю надо ли вводить еще что-нибудь из препаратов,но антибиотики я думаю будут лишними.Пока наверно понаблюдаем.
Несмеяна
21.12.2005, 22:42
Линекс своему кабанчику я давала. Никаких запоров не было и в помине. Наоборот улучшение произошло. Антибиотики пока под вопросом, просто когда я спросила врача насчет уколов (я их людям, собакам, кошкам делать могу без проблем, шишуна не могу и все)мне сказали, что может быть можно будет подобрать антибиотик, который можно будет давать перорально. Анализ, да на флору делается посев, которого надо ждать (в среднем день кстати, максимально я ждала анализ на микрофлору 2 дня, простейших определяют за 1,5 часа. Клиники и места где я делала анализы я написала выше.
Несмеяна, а у нас посев делается от 10 дней. Иначе и смысла нет. Надо же чтобы что-то взошло.
Эля права,какой смысл в посеве,который делается за 1-2дня,флора на питательной среде должна прорасти и не за какие деньги быстрее,чем за 10 дней не получится.Можно только на паразитов и скрытую кровь получить сразу,а для нас это не актуально(у нее все в норме-проверяли не так давно).Десять дней ждать флоры тоже уже нет смысла-стул нормализовался,животик мягкий и безболезненный,только чуть-чуть менее игривая стала.Я надеюсь,что обошлось(тьфу,тьфу).Огромное спасибо,всем! :P
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot