PDA

Просмотр полной версии : Нужна помощь (отказ задних лапок)



Katty
09.02.2014, 09:35
Доброго времени суток! Случилась беда с нашим шушиком - пришла с работы заглянула в клетку как обычно, а он лежит на боку в странной позе, мы с мужем взяли его на руки а у него задние лаки и хвостик висят как тряпочка(( сразу же поехали в больницу сделали рентген, но врачи толком ничего не могли сказать, т.к. ни разу не сталкивались с таким случаем. Сказали что возможно смещен позвонок, вкололи мочегонное лазикс и дексаметазон, посоветовали посмотреть 3 следующих дня на его состояние - если не будет ходить в туалет везти на эвтаназию( пока он в туалет не ходит, но кушал и пил, передвигается на двух передних лапках, волоча за собой задние. Помогите пожалуйста что можно еще предпринять чтоб ему помочь, нет ничего более худшего чем просто сидеть и ждать что будет(

Rada
09.02.2014, 09:56
Какая температура в помещение?Должна быть не больше 22-23 градусов.Перегрева не могло быть?Я бы начала колоть Травматин 0.3(вет.пр.или Траумель С чел.пр.) и Церебрум композит 0.3 мл 2 р\д в один шприц в холку.Катозал по 0.3 1 р\д п\к курсом 7 дней.А лучше лечить комплексно по схеме лечения от инсульта.

Katty
09.02.2014, 10:20
Температура была 25 в комнате где он стоит, как и обычно, если сделать меньше у него становятся очень холодные лапки и дрожит весь, мы даже кондиционер для него специально поставили но пользуемся только летом

doc68
09.02.2014, 10:25
Это много! У меня паника начинается,когда к 22 градусам подбирается! Вот в этой теме есть схема лечения инсульта: http://www.chinclub.ru/threads/7758-%D0%98%D0%BD%D1%81%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82-%D0%B8-%D0%B5%D0%B3%D0%BE-%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D 0%B2%D0%B8%D1%8F-%D0%A1%D1%85%D0%B5%D0%BC%D0%B0-%D0%BB%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F градусник висит рядом с витриной, но всегда учитываю, что в витрине температура выше должна быть по определению, да и шушки скачут постоянно, а не сидят на месте!

Katty
09.02.2014, 10:35
Спасибо большое, сегодня начнем действовать

doc68
09.02.2014, 10:39
Спасибо большое, сегодня начнем действовать Не сегодня, а сейчас!

Katty
09.02.2014, 15:17
Сделала шушику укол дексаметазона, церебрум композитум, травматин и катозал, слава богу через некоторое время появились болюсы! Аппетит более-менее нормальный, будем продолжать курс лечения) Спасибо всем большое за помощь:give_rose: Самое главное чтоб это были не проблемы с позвоночником, т.к. на рентгеновских снимках нам показали что есть какая то аномалия в одном позвонке, он отличается от всех странной формой и нечеткими контурами

doc68
09.02.2014, 15:30
выложите снимки на зоофоруме для консультации

MasikI
09.02.2014, 16:10
Мне советовали прогу включить Ворд ,там белый лист получится,и снимок к монитору приложить,сфотографировать, получалось,правда не с одного раза.Но всё раво достаточно понятно можно рассмотреть рентген таким образом.

Katty
09.02.2014, 16:34
у нас уже в электронном варианте снимки на диске

янушка
09.02.2014, 22:16
Даже если есть повреждение позвоночника это ещё не повод сдаваться. Есть примеры когда шушек "вытягивали" после перелома позвоночника, а они потом ещё и малышей рожали :) Главное, чтобы шуш сам был готов бороться (ну и Вы его поддержали). Очень советую начать лёгенький массаж задних лапок (от пальчиков и вверх до хвостика) - поглаживание, растирание, разминание. Только не переусердствуйте!
Снимите полочки или отсадите в переноску, чтобы не было дополнительной травмы. Простелите внизу пелёночку, чтобы следить за болюсами и как писает. При травмах позвоночника может быть задержка мочи! Я почему-то думаю, что малыш сорвался и ударился спинкой.
Если начали колоть дексаметазон, его нельзя резко отменять. Обратите на это внимание.
Вызддоравливайте!

Katty
10.02.2014, 19:03
Доброго всем времени суток! Шуша потихоньку оклемался, писает и какает нормально, поим и кормим с рук, продолжаем делать уколы. Вставать не может, поэтому сегодня с мужем почистили ему шубку ниже животика, наш мальчик очень стойко все перенес, правда ругался немного)
Янушка, спасибо за пожелания, да я тоже подумала насчет массажа, заставила делать мужа, мне страшно самой)
Ниже вставила снимки с рентгена

4004140042

янушка
10.02.2014, 19:17
Я на снимках ничего не увидела. Нужно, чтобы ещё кто-то посмотрел. Что Вы ему сейчас колете и даёте в таблетках и по сколько?

Katty
10.02.2014, 19:21
Колем дексаметазон, травматин, церебрум композитум и катозал строго как было указано в схеме при инсульте

янушка
10.02.2014, 19:24
Тогда, судя по всему, нужно обеспечить хороший уход и просто ждать... Сейчас попробую ещё кого-нибудь позвать...

Katty
10.02.2014, 19:27
Да еще забыла сказать, начала колоть мильгамму специально для двигательного аппарата

Марина*
10.02.2014, 20:41
Katty, На зоофоруме снимки показали? Нужно что бы смотрели врачи, мы врят ли что там сможем разобрать, может сами возьмете и съездиете к другим специалистам в вашем городе...
Сдаваться однозначно не надо! Удачи Вам!

янушка
10.02.2014, 20:55
По-моему, лечение адекватное. Если нет грамотных врачей, которые бы прочитала снимки в Вашем городе, есть смысл выложить их на зоофоруме - правда, как это делать, я не подскажу - сама никогда не пробовала :( Выздоравливайте.

doc68
10.02.2014, 21:06
Зайдите сюда, задайте вопрос вету,выложите фото позвоночника и опишите проблему. http://zooforum.ru/

янушка
10.02.2014, 21:08
А потом здесь обязательно отпишитесь! Удачи Вам и шушу!

SovaBa
10.02.2014, 22:54
Katty, давайте снимки в оригинальном размере. Позвонков почти не видно.
Можно на почту, счас скину в ЛС

doc68
10.02.2014, 23:00
Кatty, а чувствительность в задних лапках сохранена?

Katty
11.02.2014, 19:27
Спасибо всем большое за поддержку! Снимки выложила, жду ответа.
doc68 (http://www.chinclub.ru/members/9490-doc68) да чувствительность немножко сохранена - в клинике ему кололи иголочкой спинку и ножки, при этом было незначительное движение и запах как когда он напуган, сейчас начал немножечко хвостиком двигать вверх.
Еще забыла отметить важный факт, год назад отдали шушика на неделю родителям, т.к. у нас в квартире летом было очень жарко, не уследили за ним и он упал с 3-его этажа, тогда в клинике повреждений у него никаких выявлено не было.

doc68
11.02.2014, 20:16
прочитайте эту темку(всего 5 страниц) : http://www.chinclub.ru/threads/15490-%D0%A3-%D1%88%D0%B8%D0%BD%D1%88%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D1%8B-%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D 0%BD-%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D1%87%D 0%BD%D0%B8%D0%BA?highlight=%F2%F0%E0%E2%EC%E0+%EF% EE%E7%E2%EE%ED%EE%F7%ED%E8%EA%E0 Пока всё равно ответ на зоофоруме ждёте!;) Повреждение позвоночника(если оно есть) можетбыть и застарелым, как следствие падения того, сейчас мог нерв ущемиться...но это как догадки...

SovaBa
11.02.2014, 21:23
Посмотрела, имхо- перелом есть, первого поперечного позвонка, клиновидный. Позже детально напишу..

doc68
11.02.2014, 21:29
Посмотрела, имхо- перелом есть. Позже детально напишу.. Да если честно, мне тоже показалось, даже на маленьких снимках, что есть ...и похоже,что застарелый...На больших,если Вам их прислали,должно быть лучше видно....

SovaBa
11.02.2014, 21:33
и похоже,что застарелый...
не застарелый, свежий, возможно была травма+какая-то патология в этом позвонке- счас сказать сложно, но высота позвонка уменьшена почти в 3 раза, это собственно- и определяет диагноз.
Видела часто ходячих с таким переломом, но не резко возникшим, а постепенно, например вследствии туберкулеза позвоночника.
На МШ есть девушка, которая поставила на ноги шиншиллу с такой же клиникой

doc68
11.02.2014, 21:35
Есть зона осификации, омозолелость.ИМХО.В принципе даже мозоль могла сдавить....Жаль,снимки только что посмотрела...

SovaBa
11.02.2014, 21:37
Есть зона осификации, омозолелость.ИМХО.В принципе даже мозоль могла сдавить....Жаль,снимки только что посмотрела...

нет, на большом не так. Его интенсивность местами даже ниже, чем здоровых позвонков.. Да и клиника не была бы внезапной.

doc68
11.02.2014, 21:37
.
На МШ есть девушка, которая поставила на ноги шиншиллу с такой же клиникой Я в выше приведенной ссылке и имела её в виду. Она в той теме и здесь отписалась...

SovaBa
11.02.2014, 21:39
первого поперечного позвонка
вру, это наверное еще грудной, со свободными рудиментарными ребрами. Просто не знаю, сколько их вообще у шиншиллы, так- была бы не проблема посчитать..

doc68
11.02.2014, 21:40
нет, на большом не так. Его интенсивность местами даже ниже, чем здоровых позвонков.. Да и клиника не была бы внезапной. Клиника вполне могла быть внезапной по ряду причин.Изменение интенсивности может банально указывать на остеопороз. Спорить не буду,снимков в натуральную величину не видела. Да и сейчас это не важно.

SovaBa
11.02.2014, 21:40
Я в выше приведенной ссылке и имела её в виду. Она в той теме и здесь отписалась...

спасибо. Я всю эту темку не перечитала просто...

SovaBa
11.02.2014, 21:41
Да и сейчас это не важно.
это важно для прогноза. Вот ту тень на позвонке как раз эти короткие ребра и дают, имхо.

doc68
11.02.2014, 21:41
вру, это наверное еще грудной, со свободными рудиментарными ребрами. Просто не знаю, сколько их вообще у шиншиллы, так- была бы не проблема посчитать.. Если считать снизу от самого большого от хвоста - 7(второй поясничный.)

SovaBa
11.02.2014, 21:45
http://s003.radikal.ru/i204/1402/2d/35ce2f270db0.jpg
http://s006.radikal.ru/i215/1402/3a/f127e3595f04.jpg

SovaBa
11.02.2014, 21:48
http://i058.radikal.ru/1402/88/bea4dcd03c1b.jpg
http://s020.radikal.ru/i717/1402/98/0a4ce596914b.jpg

doc68
11.02.2014, 21:49
Юль, привлекла мужа, посмотрели вместе - всё же склоняемся к несвежему перелому... Не буду спорить....у шуней никогда не видела до этого R-грам позвоночника с переломом.Только у людей... Зы: я и без стрелочек вижу место перелома:ne-shaly:

Марина*
11.02.2014, 21:51
Девочки похожий случай, выложили видео, похоже тоже с позвоночником проблемы... Тема где "полигамка"
http://www.chinclub.ru/threads/15644-%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D 0%B0%D1%8F-%D1%88%D0%B8%D0%BD%D1%88%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B0-%D0%BD%D0%B5-%D0%B2%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B5%D1%82-%D0%BD%D0%B0-%D0%B7%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BB%D0%B0%D0%BF%D1%8B?p=539308#post539308

Alesya_1412
11.02.2014, 21:54
Давайте и дальше помогать таким моральным уродам!

Марина*
11.02.2014, 21:58
Давайте и дальше помогать таким моральным уродам!

Не надо так! Надо рассказать, человек мало знаком с содержанием шинш явно! Но не надо уподобляться общению на МШ, человек во первых пришел за помощью, может прислушается и что то поменяет... Поставьте себя на место человека пожалуйста. Так тоже нельзя, ну высказались, ну уродами людей нельзя называть!
:PS: Извиняюсь что не в тему!

Alesya_1412
11.02.2014, 22:00
Никогда не поставлю! Полностью не согласна с постом, хоть к вам отношусь с большим уважением! Эти люди ЗНАЛИ! Это очевидно по их замыслам создать мини-ферму!

SovaBa
11.02.2014, 22:04
Юль, привлекла мужа, посмотрели вместе - всё же склоняемся к несвежему перелому... Не буду спорить....у шуней никогда не видела до этого R-грам позвоночника с переломом.Только у людей... Зы: я и без стрелочек вижу место перелома:ne-shaly:
дык я для вас в первом варианте показала, для тех кто не видит- во втором.

SovaBa
11.02.2014, 22:07
Юль, привлекла мужа, посмотрели вместе - всё же склоняемся к несвежему перелому... Не буду спорить....у шуней никогда не видела до этого R-грам позвоночника с переломом.Только у людей... Зы: я и без стрелочек вижу место перелома:ne-shaly:

сделала то же))))
Но внезапная клиника говорит об обратном. По поводу неравномерноти высоты диска- можно думать, но оссификации связок я таки не вижу, отличающейся от ниже размещенных позвонков. Опять же, все очень маленькое, это не увереность, а догадки..

SovaBa
11.02.2014, 22:09
как вариант, могло быть постепенное развитие, а потом резко перелом, тут уже не знаю... Факт остается фактом, перелом.

SovaBa
11.02.2014, 22:13
Давайте и дальше помогать таким моральным уродам!

с чего движ? или я что пропустила..

Alesya_1412
11.02.2014, 22:14
Прошу прощения! Мои слова адресованы были не к топикстартеру, а именно к ссылке Марины "о полигамке", если меня кто неправильно понял!

Марина*
11.02.2014, 22:15
Юль, зная твое отношение по соседней теме о полиг. клетках, тема не очень из приятных.
Да и у меня собственно оно такое же, просто я не резкий человек, не знаю наверное все псих. тренинги по менеджменту и каммуникабельности говорят.

Alesya_1412
11.02.2014, 22:15
Юля, ответила...

doc68
11.02.2014, 22:16
Посмотрим, что на зоофоруме веты скажут! Надеюсь ТС отпишется по результату.В любом случае - руки опускать не надо! Чувствительность есть,хвостом двигает,а это немаловажно в плане прогноза!

SovaBa
11.02.2014, 22:19
Чувствительность есть,хвостом двигает,а это немаловажно в плане прогноза!

более чем, согласна.

SovaBa
11.02.2014, 22:22
Прошу прощения! Мои слова адресованы были не к топикстартеру, а именно к ссылке Марины "о полигамке", если меня кто неправильно понял!

нет, я поняла, что не ко мне... просто не поняла- с чего... Я да, очень против, надо ссылку на тему дать эту туда.
Вообще, кто видел, как должен выгибаться и извернуться шинш, чтоб запрыгнуть в корридор в это отверствие, понял бы, на что я намекаю в данной ситуации, что могло послужить причиной перелома впоследствии.
Но не все виноваты в таком содержании, иногда вот как Майкл счас в теме продаж- так мозги запудрит новичку- что он потом понять не может, в чем правда((

SovaBa
11.02.2014, 22:25
Посмотрим, что на зоофоруме веты скажут
я бы вам такие чудеса показала, что Альшинецкий пишет((( От лямблиоза байкокс назначал и еще много чего...

doc68
11.02.2014, 22:32
Давай подождём...обсудим потом, по факту... Кстати, может перелом и действительно патологический (учитывая, что травма была,позвоночник страдал всё это время(туб или ещё чего там).Но вот прям чтоб свежий...всё же сомневаюсь я.... Зы: всё, я баиньки,дежурство завтра...договорим позднее,может уже какие вести новые будут...

Katty
12.02.2014, 19:13
Девочки спасибо всем за ответы, врач-рентгенолог тоже сначала обратил внимание именно на этот позвонок, просто сказал что возможно у них по природе такое строение. Ответа с зоофорума пока нет, жду. Еще хотела бы задать вам вопрос насчет массажа - сколько по времени его нужно делать?

doc68
12.02.2014, 19:27
Девочки спасибо всем за ответы, врач-рентгенолог тоже сначала обратил внимание именно на этот позвонок, просто сказал что возможно у них по природе такое строение. Ответа с зоофорума пока нет, жду. Еще хотела бы задать вам вопрос насчет массажа - сколько по времени его нужно делать? Да ну ладно...по природе....Все одинаковые, а этот такой...Станиславский ему в помощь!:shock: Спишитесь в личке с девочкой из той темы, на которую я Вам ссылку давала, у которого шушка с переломом позвоночника и отказом лапок, которого она поставила на ноги! Я думаю,она всё расскажет по схеме выхаживания! (сейчас посмотрю её ник)

Katty
12.02.2014, 19:33
По моему ladushka (http://www.chinclub.ru/members/6293-ladushka)

doc68
12.02.2014, 19:35
По моему ladushka (http://www.chinclub.ru/members/6293-ladushka) Да, она! Как у вас дела?

Katty
12.02.2014, 19:46
У нас более менее, лечимся, пока наверное рано говорить о существенных изменениях. Сегодня ездили к врачу, но нового ничего не сказали,я больше советов от вас услышала, задала вопрос про инсульт на меня посмотрели как на дуру.

doc68
12.02.2014, 19:59
У нас более менее, лечимся, пока наверное рано говорить о существенных изменениях. Сегодня ездили к врачу, но нового ничего не сказали,я больше советов от вас услышала, задала вопрос про инсульт на меня посмотрели как на дуру. Про инсульт разговор пошёл, потому, что Вы написали сначала, что сделали рентген и ничего особого на нём врач не заметил(или я ошибаюсь?) А те препараты, что Вы дали шуне вреда не принесли, в любом случае и периферическую и центральную нервную систему поддержали. В любом случае - температура 25 градусов в комнате - это много! Зыж: написали в личку ладушке?

SovaBa
12.02.2014, 20:27
насчет массажа - сколько по времени его нужно делать?
эмм... а не рано? Вообще после такого корсет надевают, чтобы обездвижить позвоночник:nda:Или речь о массаже лапок?
Я, кстати, е о Ладушке писала. А про yulich с МШ. Там огромная темка ее есть.
Той же ладушке давали советы, если не ошибаюсь, как раз из темы Юли.

Katty
12.02.2014, 20:30
doc68, да написала.
Рентген не то чтобы ничего не показал, просто врач сказал что он не знает точно, не может его истолковать.
SovaBa, я имею ввиду массаж лапок и хвостика, очень легонько

doc68
12.02.2014, 20:38
doc68, да написала.
Рентген не то чтобы ничего не показал, просто врач сказал что он не знает точно, не может его истолковать.
SovaBa, я имею ввиду массаж лапок и хвостика, очень легонько Лапы,хвост и усы:D можно,не дёргая только и без резких движений,поглаживания только пока. Корсет бы я тоже одела, контрольную рентгенограмму назначили?

Katty
12.02.2014, 20:43
doc68 (http://www.chinclub.ru/members/9490-doc68) нет такого ничего не назначили, только дексаметазон и травматин продолжать колоть

doc68
12.02.2014, 20:53
Я бы недели через три четыре ещё раз сделала бы( если Вам,конечно,это не очень накладно будет). Ну и посмотрим, какая динамика за это время у Вас с шунькой будет по восстановлению...

Katty
13.02.2014, 18:22
Сегодня получила ответ с зоофорума:cry::cry: разревелась, потом успокоилась и решила что все равно буду бороться за моего малыша!

http://zooforum.ru/public/style_images/master/user_off.png Альшинецкий Михаил (http://zooforum.ru/index.php?showuser=388) http://zooforum.ru/public/style_images/master/user_popup.png (http://zooforum.ru/index.php?showuser=388)

http://www.gravatar.com/avatar/ab30e212531ff02e5feb0b741af0b360?d=http%3A%2F%2Fzo oforum.ru%2Fpublic%2Fstyle_avatars%2Fblank_avatar. gif&s=64 (http://zooforum.ru/index.php?showuser=388)
Доктор
http://vetdoctor.ru/image/doctor_group.gif



http://zooforum.ru/public/style_images/master/user_add.png (http://zooforum.ru/index.php?app=members&module=profile&section=friends&do=add&member_id=388)
http://zooforum.ru/public/style_images/master/email_open.png (http://zooforum.ru/index.php?app=members&module=messaging&section=send&do=form&fromMemberID=388)




Группа: Doctor
Сообщений: 8 084
Регистрация: 22 Ноябрь 03
Пол:Мужчина
Город:Москва


Отправлено Сегодня, 06:32



Сломан 2 поясничный позвонок, судя по описанию клинической картины прогноз неблагоприятных, восстановиться животное не сможет.

Марина*
13.02.2014, 18:33
Но может не все так плохо! Конечно бороться надо до последнего!

Katty
13.02.2014, 18:35
Марина* (http://www.chinclub.ru/members/8997-%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B0*), вот ссылка на мою тему
http://zooforum.ru/index.php?showtopic=51078

янушка
13.02.2014, 18:36
Вы молодец, что настроены бороться! Есть примеры хорошего восстановления даже при переломе. Вам уже давали имена девочек (Ладушка и Юля-yulich с МШ). С моей точки зрения, сейчас главное - хороший уход (следить за едой) + травматин (траумель) + церебрум композитум (он полезен для восстановления нервной системы, а нарушение движений при переломе позвоночника связано с травмой спинного мозга). Если делаете мильгамму, продолжайте - витамины группы В также хорошо помогают при неврологии. И я всё-таки считаю нужным ежедневный (лучше 2 раза в день - утром и вечером) массаж задних лапок (от пальчиков и вверх) - поглаживание + лёгкое растирание/разминание и на завершение опять поглаживание (периферический массаж при травмах спинного мозга помогает в восстановлении проводимости нервных волокон и путей). Единственное, в чём я, возможно, сомневаюсь - это в дексаметазоне. Отличный препарат, но не знаю, насколько он тут показан. Может быть, кто-то ещё выскажется по этому поводу? (Но если отменять, то не сразу, а постепенно). Выздоравливайте!

doc68
13.02.2014, 18:37
Katty (http://www.chinclub.ru/members/9962-Katty), нет ничего невозможного в этой жизни, верить надо, а иначе как? Без Веры лучше не жить! Ведь вытягивают как-то тяжелобольных, иногда полностью возвращая к практически полноценной жизни! А здесь что - опустить руки? Да,будет тяжело, но попробовать то стоит!

Katty
13.02.2014, 18:41
янушка (http://www.chinclub.ru/members/5423-%D1%8F%D0%BD%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B0), да я написала Ладушке, она мне прислала подробный ответ как массажировать.
Просто читала в чинклубе про Михаила Альшинецкого, как его хвалили форумчане, и после его ответа аж все перевернулось внутри(

doc68
13.02.2014, 18:42
Katty (http://www.chinclub.ru/members/9962-Katty), Вы на зоофоруме написали, что лапки и хвостик как тряпочки....Врач отталкивался от этой клинической картины. Напишите, что чувствительность в лапках есть и что шуш начал двигать хвостом, может мнение и поменяется!

янушка
13.02.2014, 18:44
Врачи (я сама в прошлом доктор) часто оценивают наиболее вероятный (классический) исход. Но в моей практике встречались абсолютно невозможные вещи, когда у пациента и его родных было сильное желание выжить. Если шунь выглядит бойцом, стоит бороться.