Ответственность заводчика Ростов- АЛЛА: миф или реальность?

[Эля]

откуда такая уверенность, не понимаю хоть убейте меня, посадить только что приехавшую мыху в тройку - это устроить ей двойной стресс, 1 - переезд, 2 - тройка! а совместить это все вместе, то я вообще не знаю что получиться для мыхи, жуть правда.
А откуда у вас такая уверенность, что это жуть и стресс-то?
То есть, млин, сажать вместе шиншилл вообще нельзя? Потому что стресс, потому что помрут все почти сразу?
А выставки это не стресс? Это развлекуха для шиншилл такая, чтоль?
Однако все известные и уважаемые заводчики таскают на выставки своих шиншилл. Может и им по морде чайником?
Ну раз уж покупателю можно предъявить такую хрень, то давайте всем предъявлять.

Много чего для шиншиллы, по нашим представлениям, является стрессом.
Однако животные сажаются и в тройки и в четверки и едут к новым хозяевам в поездах по двое суток и трое. И не мрут при этом.
Давайте уж определимся, что ли, как-то. А то ссадить трех взрослых шиншилл вместе это, типа, не сильно большой стресс, а ссадить трех шиншилл по приезду, это уже, типа, стресс такой огромный, что звери точно сдохнут.

Сейчас со стороны Аллы просто идет грязная игра. И приз в этой игре - 20 тысяч.
И шиншилла уже не ее и фотки какие-то требует и доки не те и написано не так.
А то, что к каждой лабе пишут по-своему и выдают столько инфы, сколько посчитают нужным это никого не удивляет никогда.
Почти все тут сидящие получали результаты вскрытия. Ну чего сейчас говорить о каких-то стандартах??
Нет их. Везде пишут как хотят и никто ничего не соблюдает. У меня несколько вскрытий где-то валяется в папках.
И каждое написано без каких-либо правил. Просто абы как.

[Эля]

Да,усы могут быть косвенным доказательством, но не прямым.
Где эта фотка с косвенным доказательством? Я вот не вижу ее. Где она?

[Эля]

А можно, запустить мыш в общую клетку и особо не париться. Сделать пару парадных фото. Считаю, что вина на покупателе не малая. Нужно было сажать в отдельную клетку и наблюдать.
А вы тему-то читали эту? Зверь на второй день заболел. И покупатель это заметил. И написал заводчику.
Опять вот лишь бы найти какую-то хрень и потом ее во главу угла поставить.
Какая разница где сидела мышь. За ней наблюдали, увидели ее состояние. Ее поили, ее лечили.
Ее не кинули в клетку, как вы пишите, и не забыли там на пять дней.

Все симптомы заметили сразу, сразу предприняли какие-то действия. Чего вам еще надо от человека?
Чтобы именно клетка была отдельная? Тогда бы это решило все проблемы и сняло все вопросы?

Для чего писать что-то, что не имеет к ситуации никакого отношения?
Зверя не били в клетке. Это видно по фоткам. Доступ к еде и воде был.
Но шиншилла все равно померла. Давайте не будем брать какие-то мелкие детали, не имеющие никакого отношения к смерти животного, чтобы ими обвинить покупателя и снять все обвинения с продавца.
Продавец вообще зверя не того окраса продал. Заявил один окрас, а продал совсем другой.
Это вот не мелочь ни разу, однако никому эта "не мелочь" не интересна. А вот то, что зверя посадили в тройку - это же просто бесчеловечная и беспрецедентная жестокость и варварство. Пипец что такое. Вот из ничего состряпать такие обвинения это надо талант иметь, чесслово.

[chincilla-alena]

Где эта фотка с косвенным доказательством? Я вот не вижу ее. Где она?
я поржала вчера, на поржи и ты над глупостью и тупостью
она обводит, как буд то она блин считает там, настолько бестолковый человек который делает, не видящий шиншилл видимо в глаза. не знающий что у шиншиллы далеко на 3 уса с одной стороны
у живой шиншиллы усы присутствуют, и обломаны самый верх, а у трупа теперь просто обязаны напрочь отсутствовать
пипец
люююди, которые обводите усы эти. возьмите свою зверюгу, переверните ее так что глотка кверху была, опустите усы руками вдоль туловища и посмотрите чего вы там увидите:rzhach:
перед тем как кидаться такими обвинениями в подлогах, голову сначало включите и подумайте
одна сказала, другая подцепила, третья приняла за факт
дурдом отдыхает

39113391143911539116

кто писал этот пост на ангоре?

39117

[*Nastenka*]

Где эта фотка с косвенным доказательством? Я вот не вижу ее. Где она?
Эль, вот

Можно предположить, что лаборатория не при чем..., ну как вскрыли, так и вскрыли...
но меня больше волнует вопрос, к которому я шла пошагово, спрашивала о нюансах, но ответов НЕТ!!!!
Эта небольшая частица обмана, после которой я надеюсь, что получу ответы от самой пострадавшей стороны....
это моя Тайна...
http://photo.qip.ru/photo/kartashova.alla/4261523/xlarge/106234673.jpg (http://photo.qip.ru/users/kartashova.alla/4261523/106234673/)
http://photo.qip.ru/photo/kartashova.alla/4261523/xlarge/106234676.jpg (http://photo.qip.ru/users/kartashova.alla/4261523/106234676/)
http://photo.qip.ru/photo/kartashova.alla/4261523/xlarge/106234678.jpg (http://photo.qip.ru/users/kartashova.alla/4261523/106234678/)
а это чья то мышка, которую очень жаль....
http://photo.qip.ru/photo/kartashova.alla/4261700/xlarge/106241886.jpg (http://photo.qip.ru/users/kartashova.alla/4261700/106241886/)
http://photo.qip.ru/photo/kartashova.alla/4261700/xlarge/106241887.jpg (http://photo.qip.ru/users/kartashova.alla/4261700/106241887/)
http://photo.qip.ru/photo/kartashova.alla/4261700/xlarge/106241888.jpg (http://photo.qip.ru/users/kartashova.alla/4261700/106241888/)
http://photo.qip.ru/photo/kartashova.alla/4261700/xlarge/106241889.jpg (http://photo.qip.ru/users/kartashova.alla/4261700/106241889/)
http://photo.qip.ru/photo/kartashova.alla/4261700/xlarge/106241890.jpg (http://photo.qip.ru/users/kartashova.alla/4261700/106241890/)


Я ждала до последнего, может быть все бы разъяснилось при личном общении, но увы
И ТЕПЕРЬ ТРЕБУЮ ОБЪЯСНЕНИЙ, КАК У МЕРТВОЙ ТАЙНЫ МОГЛИ ОТРАСТИ УСЫ???
И ЧТО С ТАЙНОЙ НА САМОМ ДЕЛЕ И КТО ЭТА ШИНШИЛЛА НА ВСКРЫТИИ???
при чем это заметил один единственный человек на чк, но разговор его увели в другую сторону...


ты не все учла Люда...
надеюсь этот факт немного прояснит ситуацию, которому поверьте, не очень то и хотелось прибегать, потому как большей подлости я еще не встречала...., поэтому не хватает многих фото органов....
Пы.Сы. я ни на чьей стороне, хотя заочно знаю обоих (покупала у них животных)

[chincilla-alena]

Ссаживание в тройку.
такое ощущение что разговор идет слепых с глухими
в моем понимание ссаживание в тройку, это две взрослых самки и самец.
а не детей в детский сад.

чего за глупость тут несете
дети в кучи растут лучше, им так веселей
девки вообще никогда не дераться
уследить можно и в пятерке

вообще это все пишится, читаешь и диву даешься, откуда стока лицемерия у заводчиков, все, все заводчики сажают в тройки, четверки, пятерки и семерки молодняк
никто из заводчиков не бегает каждые 10 минут и не следит за приехавшей мышью, никто какашки ее не считает
зато блин счас тааакие правильные , дышать аж нечем

Алла это вообще отдельный разговор,
как девка жива еще была, так и усы устраивают, и в тройки сажай , так даже лучше
как померла, так и усы не те, и тройка это полный ахтунг

что ж она такая правильная и умная за трое суток только что заболевшую шиншиллу не смогла спасти, а
что? она не бог, резкое отравление? усы обожрали соседки до смерти?
или, неее, точно, не усы, а умертвила Люда другую шиншиллу, для того что бы заработать на Алле 20 штук.

Вот истинно каждый судит по себе, такая фантазия не у каждого в мозгах то на рисуется, а у Аллы на рисовалась.

[Alesya_1412]

Какая разница: знать или не знать. Просто сейчас каждый будет такие финты выкидывать: я ни за что ответственности не несу, получил деньги и все...

[Семьянин]

Какая разница: знать или не знать. Просто сейчас каждый будет такие финты выкидывать: я ни за что ответственности не несу, получил деньги и все..
Да и под это дело крупные, но мелочные заводчики будут писать вот такие посты, что бы оправдать себя за прошлые и будущие грехи.


Когда покупается животное в зоомагазине, перед покупателем на клетке или витрине висит об'явление: купленные животные возврату и обмену не подлежат.
Что это означает?
Это означает то, что магазин не несет никакой ответственности за проданных животных ровно с того момента, как покупатель приобрел животное. Получается, что вся ответственность, как за здоровье, так и за жизнь животного ложится полностью на плечи покупателя.
Лично мое мнение, что ровно также должно происходить и при продаже шиншилл напрямую, когда покупатель приезжает к продавцу осматривает шиншиллу и принимает решение: покупать или нет.
И не нужно тогда придумывать неписанных правил, относительно сроков ответственности 5 дней, неделя, месяц...

[Zavodchik]

akula4518, Вы принесли и разместили здесь послание с АХ…
Это вообще дикая ситуация, когда продавец сбежал на другой ресурс, и уклоняется от прямого разговора со мной, человеком, от которого получила деньги, которого пытается обвинить в несуществующих поступках, вводит людей в заблуждение… Задаёт какие-то вопросы вместо объяснений.
Я предоставляю документы, фото, а она измышляет новые фантазии, теряет память, перестаёт узнавать свою шиншиллу в скайпе и на фото…. Вместо прямого честного ответа за свои поступки.
Шиншиллы у меня нет, денег тоже, гадостей наслушалсь за всю жизнь столько не было …

Что же я должна делать, чтобы доказать, что моей вины в смерти этой шиншиллы не было???
И кто возместит мне мои затраты: на шиншиллу, за транспортировку, за лечение, за вскрытие?

Никто ничего не возместит. Вы когда брали шиншиллу из другого города,надо было очень хорошо подумать. В дороге может случиться все что угодно, надо быть готовым ко всему.

[Jellibeans]

Эх, люди, люди.... усов вам не хватало как прямых или косвенных доказательств... Так есть их у меня))) И с других ракурсов. Там где видно, что обломаны они далеко не все и только в верхней части... Что теперь обводить будете???

http://photo.qip.ru/photo/lbragina/200906125/xlarge/216287065.jpg (http://photo.qip.ru/users/lbragina/200906125/216287065/)
http://photo.qip.ru/photo/lbragina/200906125/xlarge/216287066.jpg (http://photo.qip.ru/users/lbragina/200906125/216287066/)
http://photo.qip.ru/photo/lbragina/200906125/xlarge/216287067.jpg (http://photo.qip.ru/users/lbragina/200906125/216287067/)

[chincilla-alena]

Никто ничего не возместит. Вы когда брали шиншиллу из другого города,надо было очень хорошо подумать. В дороге может случиться все что угодно, надо быть готовым ко всему.
хорошая логика. правильная
давайте всех больных и еродивых начнем отправлять в другие города, а потом сваливать всё на дорогу
очень даже не плохо, получил деньги. посадил в переноску, долг считай свой выполнил, а дальше покупатель сам дурак что купил у тебя больную шиншиллу
хороший такой нормальный бизнес

[Эля]

Так. Посмотрела фотки и не вижу ничего вообще.
Есть и короткие усы и длинные. У живой шиншиллы было тож самое.
А вообще стыдно. Сидеть и вглядываться в усы, придумывать какие-то тупые отмазы, чтобы только не возвращать деньги это стыд и позор.

Слав, ну а почему ты думаешь ростов сбежала на тот ресурс-то? Потому что Копатыч первый кидала в списке.
Там ей позволят присвоить чужие деньги и еще и поаплодируют стоя.
Вот почему я туда не хожу. Вот поэтому. Потому что собрались там одни засранцы, готовые за пять копеек продать совесть.

[chincilla-alena]

Да и под это дело крупные, но мелочные заводчики будут писать вот такие посты, что бы оправдать себя за прошлые и будущие грехи.
вот именно Слав, каждый покрывает в первую очередь свои косяки
деньги главное получить, а гори оно все дальше огнем и ясным пламенем

[chincilla-alena]

Блин вот проблема то, дилема, сижу и борюсь счас сама с собой
вообщем вот такая ситуация
есть у меня покупатель, которую ну очень хоть белого гб и в паре причем
гб у меня есть, я его отправила пару искать, нашел он эту девку в ростове, догадайтесь у кого
и вот звонил мне счас, расспрашивал всё, а я с ним разговариваю, а язык не поворачивается сказать - будьте осторожны с покупкой, советь блин не позволяет, а мозг прямо проситься предупредить
но на одном я настояла
что минимум между приездом наших шиншилл к нему прошло 2 недели и даже объяснила почему, что питомники разные, хочеться быть уверенный что бы с моим зверем всё было норм.
и вот сижу и боюсь своего зверя вот отправлять туда где приедет ее девка
откуда я знаю почему они мрут по приезду, мои я вот точно знаю что не мрут после дороги
и ведь стыдно вот так вот прямо все это покупателю сказать

денег я кстати вообще никаких у человека до сих пор не взяла
быть то блин как?

[Alesya_1412]

По поводу усов. Мое предположение: если представить, что шиншилла умерла и пролежала, да еще и после кутаний и заморозки, как усы эти должны стоять!? Естественно, они уже прилегают плотно к морде и удлиняются...

[Zavodchik]

хорошая логика. правильная
давайте всех больных и еродивых начнем отправлять в другие города, а потом сваливать всё на дорогу
очень даже не плохо, получил деньги. посадил в переноску, долг считай свой выполнил, а дальше покупатель сам дурак что купил у тебя больную шиншиллу
хороший такой нормальный бизнес
Ну Вы загнули. Больных и еродивых отправлять не надо. В дороге может случится все что угодно,Вы это прекрасно знаете.

[*Nastenka*]

Ну Вы загнули. Больных и еродивых отправлять не надо. В дороге может случится все что угодно,Вы это прекрасно знаете.
Что например???
вот у меня за 5 лет покупки-продажи в другие города в дороге ничего не происходило!

[chincilla-alena]

Ну Вы загнули. Больных и еродивых отправлять не надо. В дороге может случится все что угодно,Вы это прекрасно знаете.
нет, не знаю
расскажите мне дуре что происходит в дороге и почему мыши умирают
и еще расскажите почему они умирают выборочно только у некоторых
а у других не умирают
и причем умирание это идет не от мышей а от заводчиков, от одних заводчиков мрут в дороге, после и т.д.
а от других заводчиков никак и нигде не мрут
чего за проблема то такая?
может какие то направление дорог по россии опасные и по ним мышей возить нельзя?

[Zavodchik]

Что например???
вот у меня за 5 лет покупки-продажи в другие города в дороге ничего не происходило!

Вам повезло.:bebebe:

[Zavodchik]

нет, не знаю
расскажите мне дуре что происходит в дороге и почему мыши умирают
и еще расскажите почему они умирают выборочно только у некоторых
а у других не умирают
и причем умирание это идет не от мышей а от заводчиков, от одних заводчиков мрут в дороге, после и т.д.
а от других заводчиков никак и нигде не мрут
чего за проблема то такая?
может какие то направление дорог по россии опасные и по ним мышей возить нельзя?

Сейчас люди умирают как мухи,а Вы что то от шиншилл хотели.

[*Nastenka*]

Вам повезло.:bebebe:
Галина, мне не повезло, это норма! если отправлять здоровое животное с соблюдением всех правил с ним НИЧЕГО не произойдет!

[chincilla-alena]

Вам повезло.:bebebe:
железный ответ:rzhach:
аргументированный

[chincilla-alena]

Сейчас люди умирают как мухи,а Вы что то от шиншилл хотели.
где? в ростове?
ужас, ужас, а люди тоже из питомника ростов едут в другие города?

[akula4518]

Бред какой то.
У меня есть парень БВ, он начал скидывать сильно вес при переходе с одного корма, которому я не доверяю Он скинул до 400 гр! в 8 месяцев то. Скидывал на протяжении нескольких месяцев. Анализы,кал нормально. Посадила я его в пару, (стимулировать на аппетит) - это тоже стресс, хотя после переезда прошло 2 месяца. Сейчас я даю ему корм + Критикал, парень стал поправляться. Все это время советовалась с теми людьми,которым доверяю. Но к чему я это все пишу, да потеря веса была в общей сложности почти на 100 гр, но сейчас ттт вес стал набираться, и мальчик НЕ погиб, не через 5 дней, ни через месяц.
Я много раз задавала вопрос по поводу заготовленной схемы лечения - никто не ответил) Хоть один человек еще раз написал об этом)))
Я ссаживала двух братьев,у которых была разница в 1,5 месяца они НЕ погибли от этого.
Если уж говорить про стресс, то выставка+переезд = это явно устроил не покупатель. На выставке кстати, ребенок мог заболеть - ведь эксперты руки после каждого зверя не моет,и там карантина нет. Но эту версию мы тоже не рассматриваем?)))
Грустно, очень грустно после таких историй....

[шур-шур]

Вот не понимаю, что ж так уперлись в ссаживание. Шиншиллы ведь, если не принимают новенького, действуют активно, а не гнобят исподтишка. Не приняли - полетят пух и перья, загонят в угол, и это будет сразу видно.

[Семьянин]

Вот не понимаю, что ж так уперлись в ссаживание.
Ну потому что это единственный упор на который упирают))

[Zavodchik]

где? в ростове?
ужас, ужас, а люди тоже из питомника ростов едут в другие города?
Ваш юмор не уместен.Вам тоже повезло.:ne-shaly:

[Эля]

Вам тоже повезло.
Вот оно, оказывается, счастье. Просто везет.
Постоянно и во всем. А мы-то думали, что хорошо шиншилл содержим, что корма качественные им покупаем, что клетки у нас большие и мы тупо следим за состоянием своих животных и за потомством.
Нет, товарищи дорогие! Все это бред! Нам просто везет!
Вот такие мы везучие люди. Ура, формула счастья выведена)))))

[Эля]

Ну потому что это единственный упор на который упирают))
Не, ты че. Еще: шиншилла не моя, я просто разместил объяву.
Вот оно как бывает. От собственных животных отказываемся.
Типа я мимо проходил, типа не знаю за что мне этот покупатель 20 штук перевел.
ну если он дурак, то я не виновата. А шиншилла вообще не моя, я ее в глаза не видела, я вообще шиншиллами не занимаюсь, только усами от них)))))

[Мaрия]

я конечно все понимаю, но никогда не думала что сама попаду в такую ситуацию!!!
я написала пост на ахе! писала Я! не под чью-то диктовку или еще как, написала с тел, как и сейчас продолжаю писать!!! НО!! сказали что и я лгунья и писать так, как написала-не могла...((( вот мой пост-"не буду никаких цитат приводить-лень, с телефона. на счет месяца карантина у заводчика-не катит, лишь за счет того, что болячки могут вылезти именно в стрессовой ситуации.
так же, хотелось бы, что бы на тот момент, когда шиншилла выставляется на продажу, она УЖЕ прошла месяц карантина там(а это значит, продажа не раньше, чем по исполнению 3 мес(+-)), плюс к этому месяц карантина у покупателя и если за это время, там или там, вылезут какие-то болячки, уже думать что делать. а ситуация может быть и такая, что как у заводчика, в момент карантина, так и у покупателя, вылез грибок. что делаем в этом случае? вариантов несколько. либо заводчик ПОЛНОСТЬЮ оплачивает лечение, либо если покупатель примет такое решение, то шиншилла возвращается обратно или остается где сидит(у заводчика еще) и возвращаются деньги. но это только про грибок, а ситуаций и болезней множество.
на счет переправы шиншиллы... у меня нет своих проводников и если продавец говорит, что У НЕГО ЕСТЬ, какая к черту на мне ответственность? тем самым заводчик дает гарантию, и берет на себя ответственность, что с ЕГО проводником с шиншиллой, за время дороги НИЧЕГО не случится! а если заводчик отправляет шиншиллу в жару, когда нет кондея или в холод, когда работает печка,-чьи это косяки??? мои что ли? это называется спихнуть поскорее. НО, если заводчик предупреждает за ранее о не соблюдении темп режима и готов даже в жару отправлять, то отвтетственность ток на покупателе.
так же, кто решает чей корм хуже? ТОЛЬКО покупатель. а если продавца не устраивает корм будущего хозЯина, то заводчик просто отказывает в продаже, либо делает что скажет владелец, который уже ОПЛАТИЛ свою шиншиллу, потому как после оплаты, владелец уже покупатель.
не нравятся такие примеры, но сравним с техникой, если мы покупаем телевизор, то мы становимся владельцами его, правда? но если спустя месяц он ломается, а мы его не роняли, не заливали и тд, кто оплачивает ремонт? и что делается вообще? экспертиза? вот именно, в случае с животным-вскрытие.
и не важно, нравится продавцу вскрытие или нет, он обязан вернуть деньги, так как та самая экспертиза была проведена и диагноз поставлен-вздутие, непроходимость, а фото, это уже прихоть, по мне так...
другое дело-если выявилось сомнение-а та ли шиншилла?? вот тут уже у меня вариантов нет...
тут действительно остается наверно ток по совести решать... либо если есть возможность, то доказать, что 100% это была др шиншилла. потому как отрицать этого никто на данный момент не может...."

а это ответ Миллениум -"а эт вы сами так вот с телефона накатали?? мммм, или прислал кто -то , а вы выложили)))))))
я ваши посты до этого читала, стиль не особо ваш )))вы как то более аккурытны были в высказываниях)
а вот руку мастера , думается мне , многие узнали)))"

вот что обидно, что писала я пост сама...((( и блин кто с айфонов сидит, знает, как надо вставлять цитаты... это реально геморрой и не всегда это делать хочется. теперь понятно, как очерняют блин людей!!!

[lena18]

Чем дальше...тем хуже. Вообще вся эта история началась с обмана Продавцом Покупателя. Т.е. Продавцу можно было продать шиншиллу с завышенным окрасом, якобы подтвержденным на выставке на словах, а в документах совсем другое, а это ведь тоже разница в деньгах... А Покупатель узнает об этом только в день приезда мышки, нуууу очень порядочно.... Но Покупатель смолчал, доверился Продавцу и даже не попросил разницу. А теперь продавец давит на то, что шиншиллу другую подсунули, лишь только деньги не возвращать. До этого она узнавала свою мышь, а теперь упор ее не видит, очень удобная позиция... ничего не скажешь. Кто-то обвинял тут Людмилу, что для нее только деньги важны, но пока видится совершенна другая картина, именно Продавцу жутко не хочется возвращать деньги и ищет для этого любой предлог, какой бы то ни был.

[Эля]

Мaрия, )))))))))) Лично я и половины не поняла из того, что ты накатала со своего мобильного)))
Я тебе верю)) Писала ты. Потому что Алена сейчас в магазине))))
Думается мне что именно на нее наша Миллениум намекает)))

В принципе нет смысла даже продолжать дискуссию. По мне так картина ясна)))
Если подобный конфликт вылезает на форум - денег покупатель точно не получит уже)))
Ведь не первая это тема и не последняя. Покупайте у Копатыча, он за своих шиншилл вообще, как видите, не отвечает ни перед кем.
Ну и у всех остальных, кто считает, что зверь, заболевший на второй день по приезду - косяк покупателя.
Эти славные люди научат вас не быть лохами.

[Семьянин]

Покупайте у Копатыча, он за своих шиншилл вообще, как видите, не отвечает ни перед кем.
С таким подходом, не удивлюсь, что место на птичке им уже арендовано ((

[Маргарита63]

Это точно, получился у нас с ним разговор слепого с глухим :ag::ag::ag:
Нас с sova ba даже чуть не забанили....т.к. мнения расходятся с общечеловеческой логикой .... (т.е. с его) :edim:

[Janetsim]

В дороге может случится все что угодно,Вы это прекрасно знаете.


вот у меня за 5 лет покупки-продажи в другие города в дороге ничего не происходило!
Может случится...еще как может! могут перегреть шушу, могут задушить, перекрыв доступ к воздуху, могут протянуть сквозняком, это же живое существо, а не мешок картошки. Но даже если гипотетически предположить, что с этой шушей могло что-то приключится в дороге, это не снимает ответственность с продавца и вот почему...
Соглашаясь продавать в другой город при участии посредника, проводника поезда, водителя автобуса и др...продавец берет на себя ответственность, что зверь доедет живой и невредимый либо же снимается эта ответственность, предварительно оговорив с покупателем. Например так..."при передачи животного ответственность за транспортировку снимается с продавца, но даже это кстати не снимает ответственности за заболевание, которым зверь уже может быть болен, за врожденные паталогии. Транспортировка зверей это всегда риск, товар живой, да и любого товара кстати риск, просто риски поменьше и другие...Продавец должен понимать это и осознавать, а если хочет себя обезопасить от таких рисков, то просто не отправляет в другой город, передает из рук в руки. таких объявлений в продажах полно. Но вот продавцы какие ушлые! И продать хотят и всю ответственность за все риски и за одно свои косяки возложить на покупателя, а сами как бы не при делах остались...Я понимаю так...доверяешь покупателю- продавай, не доверяешь- найди другого! Уверен в перевозке, что шуш приедет здоровый и живой- отправляй, не уверен- ищи покупателя в своем городе или сам его отвози или жди пока за ним к тебе приедут.
Ток вот теперь хорошо так, копать под Люду и ее косяки с окрасами шушушки припоминать...Тема между прочим на Ахе была и все ее читали, чего уж было то продавать Люде тогда Тайну. Не продавала бы, если какое то недоверие как человек вызывала. Легко теперь говорить и про то, что угробила в тройке и про то, что не так лечила...Люда между прочим 20 штук отвалила и уж никак не заинтересованна была зверя гробить, не зная наперед отдадут ей эти деньги назад или нет...Или это такой атракцион острых ощущений? Вообще смешно этот бред читать...
Ну а про мошенничество это уже серьезная предъява и что бы такое заявлять в паблик, нужно иметь железобетонные аргументы, а не какие то усы...предположения и домыслы...
А вообще торговля живым товаром (уж простите что так прямо и грубо), скользкое дело, несущее в себе много рисков и занимаясь этим, нужно быть всегда готовым к фост-мажорам и уметь достойно выходить из таких ситуаций. Даже если сто раз прав и понимаешь это, нужно быть выше, отдать деньги и забыть, что рождалась такая мышь. Чесное имя и репутация не должны измеряться деньгами.

[Семьянин]

Это точно, получился у нас с ним разговор слепого с глухим
Нас с sova ba даже чуть не забанили....т.к. мнения расходятся с общечеловеческой логикой .... (т.е. с его)
Ты наверно забыла как он шиншиллу уродливую внутри впарил на Украину, подороже чем за 20 000, и то же потом кричал, что ничего не знает и никаких денег не верну. Он четко лобирует эту мысль на сайте((((. И логика проста ( ну пусть не общечеловеческая, хотя какая она более общечеловеческая((( ). "Слушайте что гуру говорит, а то последнее предупреждение:rzhach::rzhach::rzhach:"

[Эля]

И продать хотят и всю ответственность за все риски и за одно свои косяки возложить на покупателя, а сами как бы не при делах остались
А как же! У нас теперь как в магазине правила. Товар возврату и обмену не подлежит.
Какое милое правило))))
Может, в таком случае, Копатыч начнет и налоги платить? И кассовый аппарат установит. Чеки будет выдавать на продаваемого зверя.
А то как-то он однобоко правила эти принимает))))
Продавать зверя за 40 штук без налога и финансовой документации этого в правилах нет)))
В общем и целом интересный народ эти скупердяи)))) Чего только не придумают, чем только не прикроются ради денег.

[Маргарита63]

Ты наверно забыла как он шиншиллу уродливую внутри впарил на Украину, подороже чем за 20 000, и то же потом кричал, что ничего не знает и никаких денег не верну. Он четко лобирует эту мысль на сайте((((. И логика проста ( ну пусть не общечеловеческая, хотя какая она более общечеловеческая((( ). "Слушайте что гуру говорит, а то последнее предупреждение:rzhach::rzhach::rzhach:"

Да я не то чтобы забыла.....я и не знала :ag::ag::ag: Я на тот ресурс ходила только продажи смотреть .... не особо читала остальные темы....
А сейчас зашла, т.к. тема у нас началась..... да и отписываться стала не по теме.... а покоробило отношение Милениум....
Я замечаю, что она постоянно прибегает к открытым оскорблениям обобщая всех и вся..... выглядит очень по детски ....и неприятно ....
как то мелочно....
А теперь еще узнала, что на данном сайте кто не с ними, тот против них ... так открыто взять и сказать .... ах вы не согласны ... бан вам...
.... оттолкнуло окончательно.... думаю дождусь конца этой истории....
И даже в продажи ходить не буду....

[Эля]

Маргарита63, тема та у нас была)))) Тут многие из-за нее переругались)))
В мясе, по-моему, она висит.

[Маргарита63]

Маргарита63, тема та у нас была)))) Тут многие из-за нее переругались)))
В мясе, по-моему, она висит.

Ну может....позже ознакомлюсь ))) Пойду у хвостов наконец уберусь.....а то никак не оторвусь.....
И так на АХ до 5ти утра дискутировала )))))))))))

[Еллена]

Лично я не стала бы требовать возврата денег,хотя моя пенсия меньше её стоимости, тот, кто её растил,, возил по выставкам, ему трижды больнее, что она погибла. Заказывая шушу издалека, прекрасно понимаешь, что и дорога не всегда безопасна, и люди в дороге находятся непорядочные, которые могут сунуть что-то шуше в переноску, и поломка кондиционера, и сквозняк, и всегда это риск. Шушу жалко очень, может быть жила у хозяйки до сих пор и радовалась жизни, а так получается, что-бы в дороге не случилось, обвинение всегда однозначное " посадили уже больную". Просто жизнь учит, а за уроки надо платить самому. Поэтому я отказываюсь отправлять своих шиншилл в другие города, чтобы потом не остаться с горем и в обвинениях. Сталкивалась и с паразитами покупателями, которые самолично погубят шиншиллу, а обвинят продавца и ещё и деньги назад хотят. Все эти события -это чёрный ящик, и кто правее, тут не определить. Не нравится кому-то? Пусть не пользуется покупкой издалека? Или сам лично приезжает, смотрит, и сам лично отвозит, чтобы не искать виноватых. У меня тоже купленная девочка быстро оказалась и с зубками и с патологией матки, и что? Требовать деньги и стучать ложкой? Это же живой человечек, каждый месяц подрезаю, ест только со шприца, живёт одна, я её люблю и жалею. Любая шуша- это чёрный ящик, никто не делает им с рождения рентгены на патологии внутренних органов, пороков сердца, и что? Продавца за это надо кирпичом по голове? Другой вопрос, когда заведомо зараженную стафилококком шиншиллу продали на Украину, у меня она была транзитом, но у меня действительно карантийная в отдельном помещении, и перед уборкой и после уборки я всё мою, мои шуши не заразились, а ведь обвинил тогда продавец именно меня, что у кого она была транзитом, тот и заразил(((( И с благотворительностью я сразу завязала. А та шуша и там заразила других и сама погибла несчастная,...Так что всякие ситуации бывают. 20 тыс - это не те деньги, чтобы поднимать здесь скандал, после него вряд ли у кого возникнет желание продать той женщине шиншиллу... и без шуши останешься, и деньги требует, и вымазали в чём-то....

[Janetsim]

А как же! У нас теперь как в магазине правила. Товар возврату и обмену не подлежит.
Какое милое правило))))
Может, в таком случае, Копатыч начнет и налоги платить? И кассовый аппарат установит. Чеки будет выдавать на продаваемого зверя.
А то как-то он однобоко правила эти принимает))))
Продавать зверя за 40 штук без налога и финансовой документации этого в правилах нет)))
В общем и целом интересный народ эти скупердяи)))) Чего только не придумают, чем только не прикроются ради денег.
И вот чем тогда такие заводчики-разводчики отличаются от зоомагазинов?!!!
Хотя отличаются...в случае чего, на зоомаг хоть можно в защиту прав потребителя подать, кучу проверок наслать и на фиг прикрыть их лавочку при желании и большом запасе нервов, здоровья и сил...А тут хоть лбом и об стену...итог-нулевой! Еще и обвинят во всех мыслимых и немысливых грехах и кучу грязи выльют...

[Еллена]

А если говорить косвенно, то благодаря корму МШ был отравлен весь мой питомник, двоих не выходила, четыре потеряли свои беременности, и после выздоровления 11 шиншилл теперь бесплодны. Какой же счёт мне надо выставить этому деятелю искусств, стоимость погибших, нерожденных, бесплодных теперь, стоимость всех лекарств, чтобы всех вытянуть. И сколько проживут вытянутые тоже под вопросом, отравлены все органы были. И осталось у меня только пять пар здоровых и продуктивных. Вот кого я кирпичом бы по башке точно треснула.

[Татьянка]

Да уж, дело ясное что дело тёмное. Ни кто и ни когда ни здесь ни где было ещё правды не узнает, каждый сделает или уже сделал свои выводы. каждое сказанное слова хоть Людмилой хоть Аллой будет рассматриваться как подлог и заведомо ложь, потому что доверия с самого начала не было в этих отношениях (покупатель-продавец). И то что сейчас происходит взаимные упрёки и т.д. просто слова на ветер. Вы мотаете нервы в первую очередь себе (это относится и к продавцу и к покупателю). стоит ли оно того..... Может конечно и стоит на кону репутация как одной так и второй девушки. Но сейчас ни кто ни кому ни чего не докажет. И итог будет один: то ли он украл, то ли у него украли, но была там какая то не хорошая история((((

[chincilla-alena]

Заказывая шушу издалека, прекрасно понимаешь, что и дорога не всегда безопасна, и люди в дороге находятся непорядочные, которые могут сунуть что-то шуше в переноску, и поломка кондиционера, и сквозняк, и всегда это риск.
а я вот нефига этого не понимаю
чего я должна понимать
что мне отдадут больного зверя, он бедолага не доедет нормально
а я значит за чьи то косяки буду деньги им давать
нормальная такая логика
по выставкам он ходила
так вот нефик ходить по выставкам, звери умирают после них
она сходила повыпендривалась а в результате труп и 20 тыс. потерянных денег другим человеком
и окрасы вон там якобы в бумажках путают, сапфиров пишут
а потом эту же мышь тут в виде бриллианта продают
супер просто ситуация
пострадала она

[Еллена]

Алёна, а ты можешь достоверно доказать, что шиншиллу отправляли больную? И она выдержала и дорогу дальнюю и ещё там успела пожить? Твои обвинения тоже голословны, заразилась ли на выставке или нет, да выставка давно прошла и болезнь была бы уже вся налицо видна, но покупатель получив шиншиллу не написал же, что шиншилла в плохом и больном состоянии ? Если бы это было видно, то она не пихнула её к своим в тройку. И что это за такая скоротечная болезнь, без явных признаков? Если только ливневая пневмония подхваченная в пути?Насчёт окраса - согласна, разница в цене должна быть возвращена.

[Лёлька]

Да уж, дело ясное что дело тёмное. Ни кто и ни когда ни здесь ни где было ещё правды не узнает, каждый сделает или уже сделал свои выводы. каждое сказанное слова хоть Людмилой хоть Аллой будет рассматриваться как подлог и заведомо ложь, потому что доверия с самого начала не было в этих отношениях (покупатель-продавец). И то что сейчас происходит взаимные упрёки и т.д. просто слова на ветер. Вы мотаете нервы в первую очередь себе (это относится и к продавцу и к покупателю). стоит ли оно того..... Может конечно и стоит на кону репутация как одной так и второй девушки. Но сейчас ни кто ни кому ни чего не докажет. И итог будет один: то ли он украл, то ли у него украли, но была там какая то не хорошая история((((

А я не согласна.
Да, вряд ли покупатель вернёт свои деньги. И да, грязи вылилось предостаточно. И конечно некоторые будут думать именно так, " то ли он украл, то ли у него украли..."

Но, на мой взгляд, каждый, кто потрудится внимательно прочитать эти 50 страниц, сможет сделать выводы! Фактов здесь выложено вполне достаточно для этого, ИМХО. И, мне кажется, это может помочь кому-то в будущем избежать подобных покупок и не получить аналогичными граблями по лбу.
Я, например, для себя поняла, чьё слово я буду рассматривать, как подлог и ложь, а чьё не буду. И за такой итог (хотя бы за такой) я благодарна топикстартеру и тем, кто его поддерживал.
Людмила, сочувствую и соболезную Вам! Сама теряла пушистиков, понимаю, какое это горе!
Пусть всё дальше будет только хорошо!!!

[chincilla-alena]

Алёна, а ты можешь достоверно доказать, что шиншиллу отправляли больную?
а она может доказать обратное?
Она с самого начала обманула покупателя
продала шиншиллу с окрасом белый бриллиант и с подпиской что окрас подтвержден на выставке,
но при этом она прислала мышь с документом с выставки на котором черным по белому написано белый сапфир, носитель фиолета

Спрашивается почему ей можно верить?
Лично у меня твердая уверенность что не одна ЗДОРОВАЯ мышь не умрет за 4 дня, не за пять а за 4

И зачем она прописывала именно ТАКОЕ лечение, а не какое то другое. Что именно она хотела вылечить теми препаратами?

Тут ничего доказывать не надо, и уж тем более мне ей.
Тут очевидные факты говорящие сами за себя.
Достаточно посмотреть на то как она сейчас как уж на сковородке выкручивается, придумывает какие то подлоги шиншилл, какие варианты аферы со стороны покупателя.
У нее такая богатая фантазия сейчас, которая может возникнуть только у человека который САМ этим занимается.




И что это за такая скоротечная болезнь, без явных признаков?
А кто сказал что она скоропостижная?
Она как раз что не есть, очень даже затяжная и тому есть подтверждение,
а это акт вскрытия шиншиллы в госветлаборатории города Белгорода
а насколько сейчас кто то не будет хаить это вскрытие, но это вскрытие профессионалов а не сидящих и рассуждающих не о чем форумчан
разница мягко говоря ооочень большая.
И вот если бы покупатель заключил бы договор купли-продажи, и получил бы сейчас сходил доп. бумажки к этому вскрытие (какие специально говорить не буду), то в суде он 100 % выиграл бы это дело

Вот как то так
За своих зверей надо отвечать! а не только бегать и искать усы которые есть и там и там.

[Zavodchik]

Вот оно, оказывается, счастье. Просто везет.
Постоянно и во всем. А мы-то думали, что хорошо шиншилл содержим, что корма качественные им покупаем, что клетки у нас большие и мы тупо следим за состоянием своих животных и за потомством.
Нет, товарищи дорогие! Все это бред! Нам просто везет!
Вот такие мы везучие люди. Ура, формула счастья выведена)))))
Не Вы одни такие. Другие что говном кормят?

[Татьянка]

А я не согласна.
Да, вряд ли покупатель вернёт свои деньги. И да, грязи вылилось предостаточно. И конечно некоторые будут думать именно так, " то ли он украл, то ли у него украли..."

Но, на мой взгляд, каждый, кто потрудится внимательно прочитать эти 50 страниц, сможет сделать выводы! Фактов здесь выложено вполне достаточно для этого, ИМХО. И, мне кажется, это может помочь кому-то в будущем избежать подобных покупок и не получить аналогичными граблями по лбу.
Я, например, для себя поняла, чьё слово я буду рассматривать, как подлог и ложь, а чьё не буду. И за такой итог (хотя бы за такой) я благодарна топикстартеру и тем, кто его поддерживал.
Людмила, сочувствую и соболезную Вам! Сама теряла пушистиков, понимаю, какое это горе!
Пусть всё дальше будет только хорошо!!!
Лёлька, так я про то же и написала что мы с вами уже сделали свои выводы, а вот что покупатель что продавец так и будут стоять на своём и от этого им не легче.

[chincilla-alena]

Не Вы одни такие. Другие что говном кормят?
видимо да, раз они у вас не доезжают до других городов здоровыми

[SaShut]

20 тыс - это не те деньги, чтобы поднимать здесь скандал
Офигеть.. Да тут по ходу как на вечере встречи выпускников, сплошь Рокфеллеры..

Я с самого начала писала, что намеки идут на подлог мышей. И это ни разу не шутки. Не знаю зачем это было сделано, не понимаю зачем некоторые заводчики встали в строй тех, кто просто уничтожает сейчас репутацию Людмилы как заводчика.. Но не просто так это все. Конкуренция? Грязно и низко как-то. У человека голдбары приезжают и живут, причем одна из них ехала беременная и ничего. А из Ростова, блин, до Белгорода такая уж дорога тяжелая, что прям капец.
Ну и про тройку.. А давайте все сейчас честно напишем у кого сколько мышей и сколько отсеков в витрине + клеток? Кто не побоится? И какое соотношение мы получим? Да не будет даже 1 к 1, спорим? Даже вот с себя начну: мышей 31 (с детьми), отсеков 20, из них 2 свободны + 4 готовы к сборке в течение 5-6-ти часов (материал на витрину стоит, только мужу собрать осталось). И у меня один из самых "малонаселенных" питомников, из всех, про которые я знаю.
Хорошь уже лицемерить, дамы и господа, а то от нимбов глаза слепит :bubble-gum:

[Лёлька]

Лёлька, так я про то же и написала что мы с вами уже сделали свои выводы, а вот что покупатель что продавец так и будут стоять на своём и от этого им не легче.

Мне кажется, человеку всё же будет легче, если он будет знать, что люди не считают его мошенником и убийцей маленьких зверушек! И даже поэтому я считаю, что всё было не зря.

[Татьянка]

Вспомните хотя бы историю, если не ошибаюсь с Юлией (SovaBa) как её прополоскали??? Врагу блин не пожелаю(((( У неё хватило сил и доков дойти до конца выстоять и даже после этого её не перестали полоскать. И даже сейчас Людмила своими доказательствами и Алёна вопросами в том числе, вызывают шквал всего не очень хорошего(((((( Я вот о чём говорила, что да для нас простых обывателей польза есть и будет благодаря таким темам, а вот Людмиле например или тем кто её поддержал, какая польза, очень много негатива в свой адрес

[SaShut]

а вот что покупатель что продавец так и будут стоять на своём и от этого им не легче.
А на чем стоять покупателю? Согласиться с тем, что на неё вешают клеймо мошенницы?

[Zavodchik]

а я вот нефига этого не понимаю
чего я должна понимать
что мне отдадут больного зверя, он бедолага не доедет нормально
а я значит за чьи то косяки буду деньги им давать
нормальная такая логика
по выставкам он ходила
так вот нефик ходить по выставкам, звери умирают после них
она сходила повыпендривалась а в результате труп и 20 тыс. потерянных денег другим человеком
и окрасы вон там якобы в бумажках путают, сапфиров пишут
а потом эту же мышь тут в виде бриллианта продают
супер просто ситуация
пострадала она

Так шиншилла же на Форуме была выставлена как белый бриллиант? Если были сомнения по окрасу,не надо было брать.

[Лёлька]

Вспомните хотя бы историю, если не ошибаюсь с Юлией (SovaBa) как её прополоскали??? Врагу блин не пожелаю(((( У неё хватило сил и доков дойти до конца выстоять и даже после этого её не перестали полоскать. И даже сейчас Людмила своими доказательствами и Алёна вопросами в том числе, вызывают шквал всего не очень хорошего(((((( Я вот о чём говорила, что да для нас простых обывателей польза есть и будет благодаря таким темам, а вот Людмиле например или тем кто её поддержал, какая польза, очень много негатива в свой адрес

Так она хотя бы знает, что не все и всё против неё! И что теперь люди задумаются и кто-то не попадёт в такую историю, как она. Да, справедливость редко торжествует, но это не мешает людям к ней стремиться!
А жизнь, к сожалению, не состоит только из позитива. И если замалчивать негатив, его только больше будет становиться в этом мире!

[Zavodchik]

видимо да, раз они у вас не доезжают до других городов здоровыми

Я не отправляю.У меня все в порядке. И стараюсь покупать в Москве.

[Лёлька]

Так шиншилла же на Форуме была выставлена как белый бриллиант? Если были сомнения по окрасу,не надо было брать.

А может не надо было выставлять мышь, как белый бриллиант, если в документах она только сапфир НФ? Или писать как-то аккуратнее, например "возможно белый ГБ"? В сложных окрасах обычно так и делают, разве нет?

[SaShut]

И если замалчивать негатив, его только больше будет становиться в этом мире!
И потом один скандал прорывает как нарыв и грязь рекой льется..
Сколько слухов и сплетен вылезло в этой теме, сколько людей приподняли маски добропорядочных граждан :)
А то прям тишь да гладь, мы милые любители пуффыстиков, а на деле.. Все как везде))

[Janetsim]

Лично я не стала бы требовать возврата денег,хотя моя пенсия меньше её стоимости, тот, кто её растил,, возил по выставкам, ему трижды больнее, что она погибла. Заказывая шушу издалека, прекрасно понимаешь, что и дорога не всегда безопасна, и люди в дороге находятся непорядочные, которые могут сунуть что-то шуше в переноску, и поломка кондиционера, и сквозняк, и всегда это риск.
А лично я бы на месте Люды взяла бы и мотанула в Ростов сама, если брать мышку надумала...Но у каждого свои обстоятельства и каждый принимает решение исходя из своего опыта...Вот у Люды есть мыха из Красноярска, ехала через всю страну и ни чего- доехала, жива и здорова.
Когда я стала только заниматься шиншиллами тоже вот так покупала вслепую, по фото...сейчас же я только могу так купить у людей, кого знаю и кому доверяю. А тогда я столкнулась с ситуацией, в которой мне были показанны одни фотки, заявлен один вес, а приехала совсем другая мыха того же окраса, только вот с другими абсалютно формами. Заплатила я 7000+ 1000 за перевозку. Я связалась с заводчицей, и...была прямым текстом послана нах.
Тему создавать не стала, потому как поняла, что взывать к совести человека у которого эта самая совесть отсутствует напрочь- бесполезное занятие. Я отнеслась к ситуации подругому...представила, что за 8000 тыс я купила опыт, и впредь стаал покупать мышек только вживую. Но и в этой ситуации три раза за все время напоролась на обман. Правильно Елена говорит, покупка мышки это всегда лотерея, но если заводчик человек порядочный, то он всегда найдет пути решения инцидента с покупателем и никогда не доведет дело до скандала, даже если потеряет в финансовом плане при этом.

[SaShut]

Если были сомнения по окрасу,не надо было брать.
Если у продавца были подозрения, что Людмила гробит шиншилл, то получается Алла осознанно отправила Тайну умирать? Так по вашему? Ну и кто тогда злодей?
Кстати, куда делись высокие фразы про "СОВМЕСТНУЮ ответственность"?
Просто "слился" продавец.

А товарищ Копатыч пусть поднимет договор, по которому с американского континента шиншилл покупал. Там вообще ПОЖИЗНЕННАЯ гарантия, что у шуши малоклюзии не будет. Или это только перед ним все должны, а он всех прощает?

[Zavodchik]

но при этом она прислала мышь с документом с выставки на котором черным по белому написано белый сапфир, носитель фиолета
Прежде чем покупать,надо было посоветоваться. В теме о продажа стоял белый бриллиант. Если есть сомнения,не надо брать.

[Татьянка]

А на чем стоять покупателю? Согласиться с тем, что на неё вешают клеймо мошенницы?
Нет конечно, я ж не говорю про то что нужно на что то соглашатся((( Я написала про то что все доки уже здесь. И в принципе всё что могла сделать Людмила,сделано. А вот теперь читать извините всё это г...но, ей не приятно и именно от этого ей не легче((((

[Zavodchik]

А может не надо было выставлять мышь, как белый бриллиант, если в документах она только сапфир НФ? Или писать как-то аккуратнее, например "возможно белый ГБ"? В сложных окрасах обычно так и делают, разве нет?
Все правильно.

[Татьянка]

Так она хотя бы знает, что не все и всё против неё! И что теперь люди задумаются и кто-то не попадёт в такую историю, как она. Да, справедливость редко торжествует, но это не мешает людям к ней стремиться!
А жизнь, к сожалению, не состоит только из позитива. И если замалчивать негатив, его только больше будет становиться в этом мире!
С этим я тоже согласна, просто я всегда ситуацию проецирую на себя, так вот в данной ситуации мне тошно((((((

[chincilla-alena]

Так шиншилла же на Форуме была выставлена как белый бриллиант? Если были сомнения по окрасу,не надо было брать.
еще одна супер логика:rzhach:
комментить не буду даже

[Zavodchik]

?

Если у продавца были подозрения, что Людмила гробит шиншилл, то получается Алла осознанно отправила Тайну умирать? Так по вашему?
Я разве это написала ?

[Лёлька]

Прежде чем покупать,надо было посоветоваться. В теме о продажа стоял белый бриллиант. Если есть сомнения,не надо брать.

А с кем советоваться? С продавцом?
А если я в теме продажи напишу офигенский невообразимый окрас, а подтверждение предоставлю на другой, ко мне не будет вопросов? надо было советоваться, если сомневаешься? А если не сомневалась? Тогда сама дура, наверное.

При чём тут сомнения? Если человек пишет, что окрас подтвержден на выставке, надо предоставлять подтверждение. А его нет!
То есть это нормально продавать зверя с одним окрасом, а подтверждать другой? Так?

[Татьянка]

SaShut, Лёлька нас и так уже назвали сворой, говноресурсом(хотя я просто высказала своё мнение по поводу не которых фраз которые меня возмутили) и что мы стремимся заклевать поэтому стараюсь писать лояльно, дабы не быть названой собакой или ещё кем похуже:rzhach:

[SaShut]

Я разве это написала ?
Нет, Вы же продавца оправдываете. Вы покупателю поставили в вину, что она шестым чувством не предвидела, что её с окрасом кинут. Так у неё предпосылок не было сомневаться в продавце.
А вот у продавца, как оказалось, сомнения были, да что там сомнения, аж три подобные ситуации с покупателем. Но её это не удержало от продажи мыши.

[Zavodchik]

еще одна супер логика:rzhach:
комментить не буду даже

И не надо. Советоваться с Вами надо было по поводу окраса до покупки шиншиллы. Ну уж не точно,после того когда шиншилла умерла.Для этого есть заводчик и решать все вопросы надо с ним. Решать вопросы нужно учиться самому. Алена,Вы какое отношение имеете к шиншилле,что советоваться к Вам побежали ? Теперь если что случиться, я тоже к Вам:nda:

[Zavodchik]

Нет, Вы же продавца оправдываете. Вы покупателю поставили в вину, что она шестым чувством не предвидела, что её с окрасом кинут. Так у неё предпосылок не было сомневаться в продавце.
А вот у продавца, как оказалось, сомнения были, да что там сомнения, аж три подобные ситуации с покупателем. Но её это не удержало от продажи мыши.

Я не знаю ни ту,ни другую. Люда брала у меня белорозового фиолета. Слава богу с ним все в порядке.

[SaShut]

SaShut, Лёлька нас и так уже назвали сворой, говноресурсом(хотя я просто высказала своё мнение по поводу не которых фраз которые меня возмутили) и что мы стремимся заклевать поэтому стараюсь писать лояльно, дабы не быть названой собакой или ещё кем похуже:rzhach:
Рыдаю в подушку))
Лучше быть дружной сворой, чем.. А впрочем ну буду опускаться до их уровня))

[Лёлька]

SaShut, Лёлька нас и так уже назвали сворой, говноресурсом(хотя я просто высказала своё мнение по поводу не которых фраз которые меня возмутили) и что мы стремимся заклевать поэтому стараюсь писать лояльно, дабы не быть названой собакой или ещё кем похуже:rzhach:

Собака лает, караван идёт!
Если я не считаю себя тем, кем меня назовут, то мне пофигу. А люди, которые оскорбляют других, обычно оставляют о себе самое дурное впечатление, сами себя смешивают с грязью и выставляют это на публику. Поэтому пусть их.
Я тоже всегда стараюсь быть лояльной. В данной ситуации я лично не знакома ни с покупателем, ни с продавцом, никакими отношениями с ними не связана, поэтому мне легко быть относительно объективной и руководствоваться только фактами.
На мой взгляд, я не заслужила своими репликами никаких оскорблений, соответственно, кто как обзывается, тот сам так называется! :bebebe::jumper::ag:

[Еллена]

Такие вопросы должны решаться только между покупателем и продавцом, а не выставлять друг друга публично в неприглядном виде, здесь не судьи с вердиктами, а читатели и зрители, чего обе добились этой темой? Я не знаю, ни Люду, ни Аллу, и сугубо субъективно сложу мнение, что такой женщине, которая выставляет всё публично, шиншилл продавать ей вряд ли у кого будет желание, не дай бог, что её не устроит, и у Аллы покупать сто раз подумаешь, завышение окраса, есть ньюансы. А девочка Тайна свою тайну унесла с собой на радугу((( Мягкого ей облачка.

[Татьянка]

В данной ситуации я лично не знакома ни с покупателем, ни с продавцом, никакими отношениями с ними не связана, поэтому мне легко быть относительно объективной и руководствоваться только фактами. Вот ровно такая же история!!!! Я так то не переживаю собака так собака, просто боюсь во сне залаю муж не так поймёт:rzhach:

[lena18]

Прежде чем покупать,надо было посоветоваться. В теме о продажа стоял белый бриллиант. Если есть сомнения,не надо брать.
А с кем советоваться???? Вроде заводчик с большим опытом, пишет, что окрас подтвержден на выставке, вот и веришь в порядочность заводчика.... А на деле оно вон как оказывается... в документах сапфир... И кто виноват опять... покупатель??? Ну извините, порядочный заводчик, мое ИМХО, не стал бы продавать белого брюлля с документами на белого сапфира, это, как минимум, подлог, причем заведомый... И опять вопрос денег, брюлль ведь дороже сапфира... И ведь продавец даже не извинился за такой "маленький" косячок, не говоря уж о возврате части суммы за разницу в окрасах... Но зато хватает совести обвинять Покупателя в подлоге....
Честно как жутко все это, получается покупатель - это лох с деньгами, который за все платит и еще обязан молчать...

[Zavodchik]

А с кем советоваться???? Вроде заводчик с большим опытом, пишет, что окрас подтвержден на выставке, вот и веришь в порядочность заводчика.... А на деле оно вон как оказывается... в документах сапфир... И кто виноват опять... покупатель??? Ну извините, порядочный заводчик, мое ИМХО, не стал бы продавать белого брюлля с документами на белого сапфира, это, как минимум, подлог, причем заведомый... И опять вопрос денег, брюлль ведь дороже сапфира... И ведь продавец даже не извинился за такой "маленький" косячок, не говоря уж о возврате части суммы за разницу в окрасах... Но зато хватает совести обвинять Покупателя в подлоге....
Честно как жутко все это, получается покупатель - это лох с деньгами, который за все платит и еще обязан молчать...

Где были модераторы ,когда выставили шиншиллу с таким окрасом? Никто в теме не написал что не тот окрас.

[chincilla-alena]

Алена,Вы какое отношение имеете к шиншилле,что советоваться к Вам побежали ? Теперь если что случиться, я тоже к Вам
самое прикольное что скорей всего именно когда у вас подобное случиться и как раз и побежите советоваться уже потом и говорить вы будете совсем по другому

[Лёлька]

Такие вопросы должны решаться только между покупателем и продавцом, а не выставлять друг друга публично в неприглядном виде, здесь не судьи с вердиктами, а читатели и зрители, чего обе добились этой темой? Я не знаю, ни Люду, ни Аллу, и сугубо субъективно сложу мнение, что такой женщине, которая выставляет всё публично, шиншилл продавать ей вряд ли у кого будет желание, не дай бог, что её не устроит, и у Аллы покупать сто раз подумаешь, завышение окраса, есть ньюансы. А девочка Тайна свою тайну унесла с собой на радугу((( Мягкого ей облачка.

А почему бы ей не продать мышь? Что такого её не устроило, не понятно? Что окрас не тот или что мышь умерла. Так это вряд ли кого устроит!
Она за неё билась как могла.
И почему человек не может создать тему о том, что его не устроило? Слава богу, здесь не МШ, не забанят. И лучше об этом говорить прямо и вслух, чем по личкам за глаза распространять гадости, а тут молчать в тряпочку?
Если бы всё решилось цивилизованно, никто бы ничего не написал!

[chincilla-alena]

Такие вопросы должны решаться только между покупателем и продавцом, а не выставлять друг друга публично в неприглядном виде, здесь не судьи с вердиктами,
А что ж Вы Елена выставляли тут и постоянно выставляете свои проблемы с Алексеем на публичные обсуждения?
Помоему там тоже все просто продавец и покупатель, один Вам корм продал г., вторая купила это г. и кормила им
В чем проблема? чего не решили вопрос сами то?

[chincilla-alena]

Вроде заводчик с большим опытом,
А опыт у нее в чем?
Я например на ее сайте бриллианта нашла только одного, простого, а так одни сплошные обыкновенные окрасы., причем не рецессивы

[Лёлька]

Где были модераторы ,когда выставили шиншиллу с таким окрасом? Никто в теме не написал что не тот окрас.

А что, модераторы должны в каждую тему о продажах влезать?
Окрас по фоткам не всегда стопроцентно определим. Когда он под вопросом, об этом так и пишут!

При чём тут вообще модераторы? Человек выставил один окрас, а документами подтвердил другой. Это было? Было! Может не надо за это ответственность сваливать на всех, кто под руку попадётся, на покупателя, модераторов, мимо пробегающих собак, инопланетян? Они ни при чём тут, однозначно!!!

[Zavodchik]

самое прикольное что скорей всего именно когда у вас подобное случиться и как раз и побежите советоваться уже потом и говорить вы будете совсем по другому
Нет, я прежде чем покупать,посоветуюсь с Вами. А потом уже буду думать покупать или нет. Ну а если окрас окажется не тот,буду решать вопрос с заводчиком в личке.

[lena18]

Где были модераторы ,когда выставили шиншиллу с таким окрасом? Никто в теме не написал что не тот окрас.
Теперь модераторы виноваты, а не заводчик.... Ведь только заводчик видит вживую свою мышь и может определить правильный окрас, если есть сомнения советуется с более опытными. А в теме о продаже было написано четко - брюлль, и на выставке подтвердили, ну какие могут сомнения? Только почему-то вот в документы изменения внести забыли, опять вина не заводчика, а эксперта видимо. Так что с какой стороны не посмотри, а заводчик ну совсем не при чем. Подумаешь окрас в доках не тот, что заявлен.

[SaShut]

Может не надо за это ответственность сваливать на


инопланетян?
Вот!!! Виноваты инопланетяне!!!
Они подменили здоровую шушу на больную.. причем водитель автобуса Ростов-Белгород был с ними в сговоре, по-любому.

[Семьянин]

Нет. ну почему у меня нет возможности под своим именем еще раз быть забаненым на АХе. И следуя его почитателям пишу ему тут.- почитывает же))).Олег ты уж совсем забыл что такое ответственность, чистоплотность, честь ((


Товарищ Степан, для чего усложнять все договорами?
Нужно привести в порядок умы заводчиц.
Чтобы они перестали трепетать перед "гневом" покупателя и четко уяснили правило:
если ты забираешь у меня зверя - дальше за него отвечаешь только ты.
Если не готов - иди мимо.


Это порочный круг.
Давайте присмотримся к тем, кто его культивирует.
Кому это выгодно?

[Zavodchik]

А что, модераторы должны в каждую тему о продажах влезать?
Окрас по фоткам не всегда стопроцентно определим. Когда он под вопросом, об этом так и пишут!

При чём тут вообще модераторы? Человек выставил один окрас, а документами подтвердил другой. Это было? Было! Может не надо за это ответственность сваливать на всех, кто под руку попадётся, на покупателя, модераторов, мимо пробегающих собак, инопланетян? Они ни при чём тут, однозначно!!!
Влезают ,когда надо.

[Ирэн]

Сообщение от Ирэн
откуда такая уверенность, не понимаю хоть убейте меня, посадить только что приехавшую мыху в тройку - это устроить ей двойной стресс, 1 - переезд, 2 - тройка! а совместить это все вместе, то я вообще не знаю что получиться для мыхи, жуть правда.
А откуда у вас такая уверенность, что это жуть и стресс-то?
То есть, млин, сажать вместе шиншилл вообще нельзя? Потому что стресс, потому что помрут все почти сразу?

Я читаю и умиляюсь, оказывается это уже норма - по приезду сразу ссаживать шиншилл, во как! зашибись!))))))на ваш вопрос откуда я это взяла - отвечаю, что это как бы теорема не требующая доказательств, у шиншилл 2 слабых места - это пищеварительная система и низкая стрессоустойчивость, можно сказать - пугливость (грызуны по своей природе - жертвы и это спасает им жизнь). Вы шинциклопедию свою чтоль почитайте, может чего узнаете нового))) http://www.chinclub.ru/chinchilla/603-breeding-introduce.html особенно второй абзац, там про карантин, для чего он в принципе, про стресс, про серьезные заболевания, которые могут наступить ели этого не придерживаться. Подобная информация есть чуть ли не на каждом сайте про шиншилл, и в каждой книге про них. И если не придерживаться основных требований к питанию, содержанию, ссаживанию, карантину, то можно ожидать чего угодно, и покупателю совсем не стоит так удивляться, что не выдержав карантина, не дав успокоиться мыхе с дороги она у него заболевает и погибает. Я не утверждаю, что шиншилла погибла именно от этого, но это вполне могло быть причиной и не надо так легко скидывать данное обстоятельство с весов.
Если вы или кто-то еще так делает, по приезду сразу ссаживает, и у вас ни кто не умер, то слава Богу, только не надо говорить другим, что это норма, а то у нас так и кормление шиншилл баранками нормой станет, а че? кормят ведь некоторые, и живи пока шинишллы, и кормом МШ кормят, и кроличьим, но это не означит, что это нормально!

Дженетсем:
"Легко теперь говорить и про то, что угробила в тройке и про то, что не так лечила...Люда между прочим 20 штук отвалила и уж никак не заинтересованна была зверя гробить, не зная наперед отдадут ей эти деньги назад или нет...Или это такой атракцион острых ощущений? Вообще смешно этот бред читать..."

У меня тоже складывается ощущение, что покупатель решил в русскую рулетку сыграть, типа: счас по-быстрому шиншиллу ссажу, вдруг все получиться, вдруг повезет и все нормально будет(((

[Zavodchik]

Теперь модераторы виноваты, а не заводчик.... Ведь только заводчик видит вживую свою мышь и может определить правильный окрас, если есть сомнения советуется с более опытными. А в теме о продаже было написано четко - брюлль, и на выставке подтвердили, ну какие могут сомнения? Только почему-то вот в документы изменения внести забыли, опять вина не заводчика, а эксперта видимо. Так что с какой стороны не посмотри, а заводчик ну совсем не при чем. Подумаешь окрас в доках не тот, что заявлен.

Для чего на Форуме существует генбаза?

[Семьянин]

На вопрос, о том что как же ответственность за проданных вот ответ. Все , я охирел от этого Миссии ((((((((((

забей на старые негласные правила.
они вбивались в головы воплями истеричек и кровью шиншилл...
сейчас, на наших глазах рождается "новый завет" заводчика.


мы должны лишь проронить семя разумного в благодатную почву порядочных заводчиков


но для того, чтобы это семя проросло требуется время.


наберемся же терпения


аминь :D

[lena18]

Для чего на Форуме существует генбаза?
Я нисколько не оспариваю, что мышка на самом деле была белым бриллиантом (далеко не спец в окрасах и оспаривать их по фото я не буду). Вопрос в том, почему не внеслись изменения в документы на мышку???? почему продавали бриллианта, но с документами на сапфира???
Вот это меня это напрягает и вызывает недоверие к продавцу, потому что это явный обман...

[Семьянин]

У меня тоже складывается ощущение, что покупатель решил в русскую рулетку сыграть, типа: счас по-быстрому шиншиллу ссажу, вдруг все получиться, вдруг повезет и все нормально будет(((
Ирен. Ты уж тут-то дурость не пиши))))) Тебя еще тут не хватает)) С кем ссаживали? Ты иди читай уж!!!!

[Лёлька]

Для чего на Форуме существует генбаза?

А для чего существуют выставки, свидетельства и дипломы экспертов? Чтобы писать в продажах то, что им противоречит?
Как интересно генбаза поможет, если в неё внесены недостоверные сведения?

Почему бы не перестать переводить стрелки и не ответить на тупой многажды заданный вопрос: Если в продажах указан один окрас, а в документах на зверя - другой, подешевле, это нормально? Так и надо делать?

[SovaBa]

НО!! сказали что и я лгунья
тю... подумаешь)))) Меня там счас вообще забанят:D

[Zavodchik]

А для чего существуют выставки, свидетельства и дипломы экспертов? Чтобы писать в продажах то, что им противоречит?
Как интересно генбаза поможет, если в неё внесены недостоверные сведения?

Почему бы не перестать переводить стрелки и не ответить на тупой многажды заданный вопрос: Если в продажах указан один окрас, а в документах на зверя - другой, подешевле, это нормально? Так и надо делать?

Делать так не надо. Покажите где написано,что у Людмилы были вопросы по окрасу,пока была жива мышка.

[chincilla-alena]

Для чего на Форуме существует генбаза?
У меня создается ощущение что Вы упорно пытаетесь скинуть свои проблемы всегда на чужие головы и именно поэтому вы сейчас приплетаете сюда модераторов и прочую чушь

[Ирэн]

Ты уж тут-то дурость не пиши хамье )))))))))


С кем ссаживали? Ты иди читай уж!!!! да читала, не беспокойтесь вы так))) не большая разница с кем ссаживали, правила по ссаживанию одни.
просвятите уж меня - неуча)))))), как называется когда детей вместе сажают, если не "ссаживание" может "подсаживание"?:rzhach:

[SovaBa]

Тему создавать не стала, потому как поняла, что взывать к совести человека у которого эта самая совесть отсутствует напрочь
к совести взывать бесполезно, а вот тему я бы настоятельно советовала всем создавать. Не ради скандала, а ради информации.

[SaShut]

просвятите уж меня - неуча)))))), как называется когда детей вместе сажают, если не "ссаживание" может "подсаживание"?
Ну толку от темы уже нет, так хоть стебанемся.

Смотри..
1) Тебе 18 лет. Ты голая в запертой комнате. К тебе заталкивают мужика со стоячим членом. Твоя реакция?
2) Тебе 3 годика. Ты одна в запертой комнате. Тебе страшно и одиноко, т.к. мама куда-то делась. К тебе сажают другую девочку трех лет. Твоя реакция?

Ответы:
1) Ой, ёпраст, ща изнасилует.. Приготовилась оборонять девичью честь. Спокойствия ни в одном глазу.
2) Ура, еще ребенок. Мы сможем с ней дружить. Уже не так страшно))

Чувствуешь разницу?

[Лёлька]

Я читаю и умиляюсь, оказывается это уже норма - по приезду сразу ссаживать шиншилл, во как! зашибись!))))))на ваш вопрос откуда я это взяла - отвечаю, что это как бы теорема не требующая доказательств, у шиншилл 2 слабых места - это пищеварительная система и низкая стрессоустойчивость, можно сказать - пугливость (грызуны по своей природе - жертвы и это спасает им жизнь). Вы шинциклопедию свою чтоль почитайте, может чего узнаете нового))) http://www.chinclub.ru/chinchilla/603-breeding-introduce.html особенно второй абзац, там про карантин, для чего он в принципе, про стресс, про серьезные заболевания, которые могут наступить ели этого не придерживаться. Подобная информация есть чуть ли не на каждом сайте про шиншилл, и в каждой книге про них. И если не придерживаться основных требований к питанию, содержанию, ссаживанию, карантину, то можно ожидать чего угодно, и покупателю совсем не стоит так удивляться, что не выдержав карантина, не дав успокоиться мыхе с дороги она у него заболевает и погибает. Я не утверждаю, что шиншилла погибла именно от этого, но это вполне могло быть причиной и не надо так легко скидывать данное обстоятельство с весов.
Если вы или кто-то еще так делает, по приезду сразу ссаживает, и у вас ни кто не умер, то слава Богу, только не надо говорить другим, что это норма, а то у нас так и кормление шиншилл баранками нормой станет, а че? кормят ведь некоторые, и живи пока шинишллы, и кормом МШ кормят, и кроличьим, но это не означит, что это нормально!

Дженетсем:
"Легко теперь говорить и про то, что угробила в тройке и про то, что не так лечила...Люда между прочим 20 штук отвалила и уж никак не заинтересованна была зверя гробить, не зная наперед отдадут ей эти деньги назад или нет...Или это такой атракцион острых ощущений? Вообще смешно этот бред читать..."

У меня тоже складывается ощущение, что покупатель решил в русскую рулетку сыграть, типа: счас по-быстрому шиншиллу ссажу, вдруг все получиться, вдруг повезет и все нормально будет(((


Да ладно, чего вообще переживать! Какая всё ерунда!!!
Это история просто ухохочешься! Покупали одну шиншилку, приехала другая, по крайней мере по окрасу, лечили по скайпу третью, умерла четвёртая, а вскрыли вообще пятую, или шестую, чёт я сбилась уже! Ну подумаешь, 20 штук рублей, ведь не долларов, для многих плёвые деньги, хаха!!!
Карантины-шмарантины, как она могла посадить деток вместе!!! Распять её за это!!! Я так не делаю, значит и она не должна!!! Это она шушку уморила, травила, роняла, ату её"

А что продавец сама советовала лечить "не свою" шушку, это как? И от чего она там лечить предлагала? От стресса? Такие лекарства? Ну да, ну да!!!

Многие "аксиомы", не требующие доказательств, написаны для новичков, тут действительно лучше перестраховаться! Хотя все прекрасно понимают, что тот же карантин больше защищает питомник от приехавшего, чем наоборот, что он действительно реально почти ни от чего не спасает.
То же и с другими "аксиомами"
Не всегда заводчики отправляют мышь с её родным кормом, и на новом месте зверушка сразу может перейти резко на другой корм, про ссаживание деток тоже всем известно, у кого мышей не первый десяток.
Только не мрут здоровые звери от этого! Больные, те да, могут! Но только они больные!!!

[SaShut]

Может и погорячилась..
Но реально, заладили "тройка, тройка". Тройка это самец и две самки. А детсад это детсад.
Хотя у меня больше двух детей вместе не сидят.. А кто-то и один прекрасно себя чувствует. Но мне не кажется, что три малыша в одной клетке обязательно закончатся смертью одного из малышей.

[Ирэн]

Чувствуешь разницу? Саша, я конечно понимаю разницу, кода шиншилл половозрелых ссаживают и когда не половозрелых, однако риск есть и в том и в том случае, или мало случаев когда шиншиллы не с того ни с сего даже на своих братьев и сестер кидались или угнетали так, что тот умирал? а тут незнакомая и соверешенно с посторонним запахом. ...

[Семьянин]

хамье )))))))
Дура!:bebebe:

просвятите уж меня - неуча)))))),
Дурака учить - только портить)))):rzhach:

[Ирэн]

Семьянин, я никогда в вас не ошибалась!;)

[SaShut]

мало случаев когда шиншиллы не с того ни с сего даже на своих братьев и сестер кидались или угнетали так, что тот умирал?
Ир, так не задрали её, а непроходимость кишечника. Или они её на живот давили, когда она ела?
У меня сидит один корявочка, зубы наружу, т.к. братья-сестры губину откусили в процессе борьбы за сиську. Заметь, сидит в витрине, а не зарыт под кустом сирени. А морально задавить до смерти за пять дней? Ну это уже по-любому инопланетяне вмешались.

[Семьянин]

однако риск есть и в том и в том случае,
Ага. И метеорит может хренакнутся на шиншилл((((((((((((

[Семьянин]

Семьянин, я никогда в вас не ошибалась!
МА-лА-дец!. Да, я к неадекватам такой))))))

[SaShut]

Ага. И метеорит может хренакнутся на шиншилл((((((((((((
Инопланетяне, Слав.. они виноваты.

[Ирэн]

Лелька,

Карантины-шмарантины, как она могла посадить деток вместе!!! Распять её за это!!! Я так не делаю, значит и она не должна!!! Это она шушку уморила, травила, роняла, ату её" слушайте, ну не надо писать то чего я никогда не писала)))) просто меня добивает, что смерть шиншиллы взяли и "повесили" "с легкой руки" исключительно на совесть заводчика, при том что у покупателя был "косяк" и серьезный. Экстрасенсы все собрались, все прям так уверенны что мышь еще у заводчика больная была. И если вы еще не заметили то "ату ее ату!" уже 61 страницу кричат исключительно в сторону заводчика. ((((((

[SaShut]

А чего, правду говорят, что посещаемость АХ в разы увеличилась в дни скандала? ;)
Кто-то нам должен денег за рекламу.. :jumper:

[Zavodchik]

У меня создается ощущение что Вы упорно пытаетесь скинуть свои проблемы всегда на чужие головы и именно поэтому вы сейчас приплетаете сюда модераторов и прочую чушь
Конкретно,какую проблему и на какую голову я скинула?

[SovaBa]

Ура, еще ребенок. Мы сможем с ней дружить. Уже не так страшно))
не, ну Саш, дети разные бывают. Это первая реакция только. А вот если этот ребенок будет драться и кусаться- то реакция на него будет уже противоположной ;)

[Семьянин]

Не , ну понятно что тема не в "Мясе" поэтому согласен на пориание и осуждение за стиль, но то что я читаю от Олега на АХе то готов просто усаться))


если мы добьемства единства мнений и родим эти правила, то они будут указаны при регистрации, а также оформлены отдельной страницей сайта и все вновь регистрирующиеся будут при регистрации давать свое согласие на их выполнение или идти мимо.
Также в моих руках механизм допуска к разделам продаж.
Не согласен с правилами, не можешь создавать темы о продаже.

рычаги влияния есть.

главное - создать справедливые правила
Это про то что , шиншилла за порог, вон из головы и сердца((( Родит он, понимаешь))) То ли сына, но ли дочь, то ли неведому зверушку))))))). Вот кто может там писать, спросите вежливо, а его правила согласия при регистрации будут распространены на всех ранее зарегистрированных или только новички записаны в разряд лохов-быдла? Или на всех и останется там только 3, 5 человека. ?)))) Половинка- ото конечно Профилий)))))))))))))

[шур-шур]

И если вы еще не заметили то "ату ее ату!" уже 61 страницу кричат исключительно в сторону заводчика. ((((((
Ириш, а крики в другую сторону - на АХе, где заводчик создала свою тему. Теперь такая "перекричка" вышла: одни здесь не хотят разговаривать - другие там.

[SovaBa]

Ир, так не задрали её, а непроходимость кишечника. Или они её на живот давили, когда она ела?
У меня сидит один корявочка, зубы наружу, т.к. братья-сестры губину откусили в процессе борьбы за сиську. Заметь, сидит в витрине, а не зарыт под кустом сирени. А морально задавить до смерти за пять дней? Ну это уже по-любому инопланетяне вмешались.
чисто в теории все может быть, какая там у этой Тайны реакция была на других самок- хз.
Я ничего плохого не вижу в том, чтоб ссадить тройку мелких с согласия заводчика (так оно было, согласие это, или нет???) Почему с согласия заводчика)))? Ну, видимо, потому, что я все-же скорее всего была против, потому- что это я в себе уверена, что буду следить и т.д., а в покупателе все-таки не настолько... заметит ли вовремя, что другие дети гнобят новую? -хз. Да, я может где-то пропустила- интересует возраст всех самок в тройке, скажите, пжл, кто знает, ну или покупателю вопрос.
Но все же, раз речь о том, что заподозрил покупатель, что шиншилла больна- ее стоило отсаживать сразу. Хотя бы для того, чтобы видеть- сколько пьет, ест, какает. Так же неправомерно утверждение, что шиншилла изначально приехала больная, ибо скинула 33 грама в дороге. 33 грамма- это норма для переезда, ничего страшного нет тут.
+ претензии по окрасу- я так понимаю- их нету уже, все же признали Тайну белым брюлем? Как я понимаю, на выставке оценивали качество шиншиллы а не ее окрас, потому такая неувязка.
ЗЫ: писала я и на АХе для ростов, и тут повторюсь- шиншилла умерла, возможности уличить во лжи или обвинить в чем-то покупателя у заводчика нету и не будет. Она должна была вернуть деньги и по желанию- обнародовать свои претензии к покупателю.

[Семьянин]

одни здесь не хотят разговаривать - другие там.
А еще многие тут не могут там)))). Скрытый бан Олега освоил)))

[SaShut]

не, ну Саш, дети разные бывают. Это первая реакция только. А вот если этот ребенок будет драться и кусаться- то реакция на него будет уже противоположной ;)
А если этот ребенок будет драться и кусаться, то на первом ребенке будут следы побоев и укусов. Ну или хотя бы пара приличных клоков из попы выдрана будет. А у нас что? А у нас целая снаружи шиншилла.. Но мертвая(( И почему-то не узнанная заводчицей..

Я не считаю нужным пихать только приехавшего щенка к другим детям. Но и не считаю, что именно это стало причиной смерти. Последней каплей, возможно. Но для того, чтоб какая-то капля стала последней, до неё должно ой сколько накапать.

Ну и наконец.. Да, мы все читали про правила ссаживания, про карантин. Но при накоплении определенного опыта заводчик вправе сам решить как его зверям будет лучше. И никто не имеет права указывать кому и сколько зверей держать в одной клетке. И в этом случае Людмила спросив мнение Аллы о том, стоит ли сажать девочку в детскую "тройку" сделала уже больше, чем должна была. Т.к. подсаживание к другим детям не является издевательством и в принципе продавца уже не касается. Что и подтверждается собственно согласием Аллы на данное мероприятие.

[Семьянин]

А чего, правду говорят, что посещаемость АХ в разы увеличилась в дни скандала?
Скажу тебе больше. Я продал за эти 2 дня 5 шиншилл)))) . что бы это значит?)))))

[Еллена]

А моё сугубо личное мнение, что шиншиллу посадили здоровую, а девочка сильно стрессанула от дороги и посадки в клетку с чужой тройкой в чужом доме, а уж все знают, что от стресса, то ли понос может быть, то ли запор, плюс не пила от стресса, вот и непроходимость налицо, началась индотоксикация, а у шуш это происходит быстро. Я вспомнила как мне мою Африку привезли с Питера, так я месяц её выводила из стресса, уже и надежду потеряла. Она просто сидела как каменная на полке, не ела и не пила самостоятельно, всё делала ей принудительно, вес падал и падал, а потом отошла и всё восстановилось. Не все счастливы от стресса ((((( Девочка видно была нежная, привыкла к спокойной обстановке, хозяйке. Таких надо сразу в отдельную витрину и тёмный угол, и поить и кормить и за болюсами следить,подстеливают на пол пелёнку, чтобы видеть, писала она или нет. Нет единой схемы для всех шиншилл, у каждой свой характер и свой организм.
А то, что ты мне , Алёна ткнула насчёт Алексея, так я никогда через голову-то не прыгаю, сначала пыталась с ним разговаривать по телефону, потом в сообщениях, а уж когда была послана далеко,и названа "скрытым врагом народа" - тогда и вынесла наружу. А в данной ситуации я вообще не увидела, как решался вопрос между продавцом и покупателем по всем пунктам? прежде, чем орать на всю Вселенную.

[Ирина2008]

Для меня эта тема, как иголка под ноготь. Весь ужас столкнуться с больной шиншиллой и уходом от ответственности продавца мной пройден от и до. Хочу сказать, что НИ ОДИН покупатель и в мыслях не держит убивать своего питомца, он живёт надеждой на радость общения с выбранным зверьком. Ждёт его, как самое дорогое существо, пусть это будет первое или сто первое животное. А на поверку сталкивается с болью, утратой и полной безответственность, но этого мало! Надо обвинить его в том, что он лох по жизни и ни денег ни помощи ждать не надо. Мерзко, что продавец пытается уйти в отказ от своего же собственного зверя, который был сперва супер-пупер, правда с другим окрасом, а потом и вовсе вычеркнут как событие на ее ферме. На меня, так стоило создать базу вот таких продавцов, где кратко описывать их косяки и пусть покупатели сперва знакомятся с тем, что их может ожидать в дальнейшем при общении и приобретении у них зверей. Не плохо бы было знать «героев» в лицо. Это моё личное мнение, мнение того, кто пять лет лечил больного зверя, от которого сразу все отказались.

[chincilla-alena]

Хотя у меня больше двух детей вместе не сидят..
а у меня счас 6 детей в метровой витрине сидят, так они таакие скачки там устраивают))))
3 кормушки, 2 поилки, все до нуля съедино, все вес набирают и такие все наглющие стали
никто не дерется вообще никто
и сажаю я детей друг с другом без всяких там танцов с бубнами, дом дополнительный и все пляски
блин как все живы , нееепонимаю)))

[SaShut]

Девочка видно была нежная, привыкла к спокойной обстановке, хозяйке. Таких надо сразу в отдельную витрину и тёмный угол
Как же она, такая нежная, после выставки жива осталась? Что-то я на фото выставки Ростовской темных углов не видела :nda:

[Семьянин]

и сажаю я детей друг с другом без всяких там танцов с бубнами, дом дополнительный и все пляски
блин как все живы , нееепонимаю)))
Я кстати тоже. За несколько лет ни одной проблемы. И их не мало)) Тфу, тфу. Но спорить против не буду. Может и один раз висящее ружье выстрелит((

[шур-шур]

Еллена, но ведь здесь не такой случай. Посмотрите хотя бы на фото.

[SovaBa]

И в этом случае Людмила спросив мнение Аллы о том, стоит ли сажать девочку в детскую "тройку" сделала уже больше, чем должна была. Т.к. подсаживание к другим детям не является издевательством и в принципе продавца уже не касается. Что и подтверждается собственно согласием Аллы на данное мероприятие.
а согласие это было? Я по переписке так поняла- что не было. Или я пропустила...?

[SaShut]

а у меня счас 6 детей в метровой витрине сидят, так они таакие скачки там устраивают))))

А у меня их по столько одного пола как-то и не бывало))
Самое большое было три паренька у меня отсажены от мам одновременно.. Но одного мамаша напоследок цапнула и я его отдельно посадила в доме, чтоб следить проще было. Пока поправился, одного купили, так и сидят вдвоем.
Конечно им толпой веселее. Одни они такие жалостливые сидят, что прям хоть сама в витрину лезь для компании.

[chincilla-alena]

Дура!:bebebe:

Дурака учить - только портить)))):rzhach:
тормози в высказываниях
мы не в мясорубки

[chincilla-alena]

Конкретно,какую проблему и на какую голову я скинула?
все,, например на мою

[SaShut]

а согласие это было? Я по переписке так поняла- что не было. Или я пропустила...?
Людмила писала, что было. Алла вроде как не отрицает. Уж это-то козырь она бы в рукаве не держала, до усов и то докапались..
Думаю что было согласие.

[SovaBa]

Как же она, такая нежная, после выставки жива осталась? Что-то я на фото выставки Ростовской темных углов не видела
вспомнила интересный момент.
К моей подруге приехала шиншилла с Мск, а это сутки в дороге. Было жарко, в договоренном вагоне поламался кондер, вообщем, для нас чудо было, что мышь вообще приехала живая. А по приезду- оказалось- что не только не сбросила вес, но еще и набрала его. Вообщем, самка была под 700 грамм, флегма, в 8 или 9 мес ссажена с самцом и без драк(!) и без единой раны умерла. От инсульта.
Что было для меня абсолютным шоком- я в теории подумать не могла- что именно с этой шиншиллой такое может случиться.
Это так.. к размышлениям про психику шиншилл. Я потому все-же за карантин. Своих шиншилл можно хоть по 5 ссаживать мелких вместе, а тут, возможно, ссаживание усугубило ситуацию. не считаю, что это убило шиншиллу, но исключить вреда посадки в тройку(пусть и с детками) сразу после переезда- не могу.

[SaShut]

мы не в мясорубки
А почему?)) Дайте людЯм развернуться во всю ширину души русской))
А то небось накопилось..

[Татьянка]

Людмила писала, что было. Алла вроде как не отрицает. Было где то в переписке сама читала.

[Ирэн]

Ириш, а крики в другую сторону - на АХе, где заводчик создала свою тему. Теперь такая "перекричка" вышла: одни здесь не хотят разговаривать - другие там. я наверное единственная кто еще на АХе не был))
Мне вообще не нравиться когда диалоги ведут по симпатиям, в данном случае к заводчику или к покупателю. Я совершено не знаю ни того не другого, ни у кого мых ни покупала никому не продавала. Просто читаю тут эту тему, и понимаю что "косяки" у обоих, а гнобят одного(((((

Вот сейчас и меня тапками закидаете, посмотрите на ситуацию с зеркальной стороны, представ те на секунду, что заводчик уверен, что продает здоровую, собственно вырощенную и любимую мыху, надеется что она попадет в хорошие руки, а тут бах - и ее труп через пять дней!, и хз что там было, может яблоком обкормили, может испугали, все что угодно по закону подлости могло произойти, только кто тебе правду скажет?!
Я вот ставлю себя на ее место (при таком раскладе) и вот честно, за труп своей любимой мыхи, мне бы не хотелось деньги возвращать, принципиально причем. Хотя может и возвратила, но только чтоб потока всякой каки на меня не было.
Просто нельзя так все на одну сторону валить. Нам, сторонним наблюдателям, нельзя однозначно утверждать о том, что смерть шиншиллы произошла по вине заводчика, точно так нельзя утверждать, что что это вина покупателя, мы "свечку не держали".

[chincilla-alena]

А то, что ты мне , Алёна ткнула насчёт Алексея, так я никогда через голову-то не прыгаю, сначала пыталась с ним разговаривать по телефону, потом в сообщениях, а уж когда была послана далеко,и названа "скрытым врагом народа" - тогда и вынесла наружу.
вообще то тут ровным счетом ТОЖЕ САМОЕ
перечитайте внимательней тему перед тем как кого то судить

[chincilla-alena]

Я кстати тоже. За несколько лет ни одной проблемы. И их не мало)) Тфу, тфу. Но спорить против не буду. Может и один раз висящее ружье выстрелит((
из 130 детенышей за один год никто никого не поубивал
вроде как немалое кол-во для примера)))

[chincilla-alena]

А у меня их по столько одного пола как-то и не бывало))

а я парней вообще всегда много имею:rzhach: чего то везет мне на них
девки обычно по 3-4 сидят
причем и 2-х мес. и 4- мес. вместе могут сидеть и отлично ладят

[SaShut]

Специально для товарища Пушки.
Меня НЕТ на АХ. Пишите мне здесь.
И мы таки давно знакомы, шо ви так меня знаете? Хотя да.. Над фанатиками стебалась, стебусь и буду стебаться)) Ну реально, не принимать же всерьез всех людей без чувства юмора, но с манией против поедания мяса..

Алла, а какую история про Вас я придумала? Не, мне прям интересно))

[chincilla-alena]

представ те на секунду, что заводчик уверен, что продает здоровую, собственно вырощенную и любимую мыху, надеется что она попадет в хорошие руки, а тут бах - и ее труп через пять дней!, и хз что там было, может яблоком обкормили, может испугали, все что угодно по закону подлости могло произойти, только кто тебе правду скажет?!
поставила
да, обидно, досадно, но деньги отдам, дел больше скорей всего с человеком иметь не буду, но деньги все-равно верну

[SovaBa]

Мне вообще не нравиться когда диалоги ведут по симпатиям, в данном случае к заводчику или к покупателю
не, Ир)) Я пошла туда писать претензии к продавцу :) А тут- к покупателю ;) В коем то веке написала на АХе, и то сразу решил забанить меня))))))) Везде меня любят:ag:

[шур-шур]

"косяки" у обоих, а гнобят одного(((((
В этом плане на двух форумах счет равный.

[Семьянин]

тормози в высказываниях
мы не в мясорубки
А если я нежно и на ушко, поглаживая спинку? Не имеете права чувства запрещать))))))))))))))))))))

[Татьянка]

Просто читаю тут эту тему, и понимаю что "косяки" у обоих, а гнобят одного(((((
Ирина, а вы ради интереса сходите туда, там жесть. Я вот сходила ради интереса, но писать там желания не возникло(((((((

[chincilla-alena]

В этом плане на двух форумах счет равный.
а продавец сам отсюда сбежал и сам там потом тему перекопировал, сама она создала такую ситуацию)))) и вины в этом кроме как самой заводчицы нема

[Лёлька]

а согласие это было? Я по переписке так поняла- что не было. Или я пропустила...?

Неоднократно написано, что согласие было. Продавец этого не опровергала.

[SovaBa]

но писать там желания не возникло(((((((
боитесь бана:D? Я вот жутко боюсь... даже боюся- что ночью спать не буду- переживаю:cry2::D
Не... ну профила прощали..разбанивали... Мож и меня простят))))?
ЗЫ: мне уже предложили извиниться:rzhach:

[SaShut]

В коем то веке написала на АХе, и то сразу решил забанить меня)))))))
Мне по ходу там и регится нет смысла.. Моя слава летит вперед меня :drama:
Меня там даже нет, зато есть цитаты.. И обиженные. От я какая, знаменитость!!! :rzhach:

[chincilla-alena]

боитесь бана:D? Я вот жутко боюсь... даже боюся- что ночью спать не буду- переживаю:cry2::D
а чего на ахе теперь как и на мире банят тех кто что то сказал против них?)))

[Татьянка]

Продавец этого не опровергала. Уже усё, ни где не написано и скоро получите опровержение

[Татьянка]

боитесь бана:D? Я вот жутко боюсь... даже боюся- что ночью спать не буду- переживаю:cry2::D
Не... ну профила прощали..разбанивали... Мож и меня простят))))?
ЗЫ: мне уже предложили извиниться:rzhach: Ну во первых можно на "ты". А во вторых, тоже очень боюсь как увидела что вам написали сразу испугалась и убежала:ag:

[SaShut]

Уже усё, ни где не написано и скоро получите опровержение
А при чем тут уже продавец, если это не её даже шиншилла? Куда она отправила Тайну, если к Людмиле приехала другая мышь? А?

Пушки, Алла, гляньте, вот ТЕПЕРЬ я сочиняю)) ;)

[SovaBa]

а чего на ахе теперь как и на мире банят тех кто что то сказал против них?)))

на АХе вообще ни за что хотят забанить:D Птому что мое мнение не совпало))))))))))))))))))) Ну... не судьба, блин)))))))))))))))))))))
Ты бы реально офигела от прочитаного))))))))

[Семьянин]

тормози в высказываниях
Официально прошу сказать мне синоним или адекват слову "Хамло" в интерпритации ЧК, для не "Мясорубки"?

[SaShut]

мне уже предложили извиниться
Гордо держись и не принимай никаких извинений!!! Они этого не достойны :rzhach:

[Лёлька]

А моё сугубо личное мнение, что шиншиллу посадили здоровую, а девочка сильно стрессанула от дороги и посадки в клетку с чужой тройкой в чужом доме, а уж все знают, что от стресса, то ли понос может быть, то ли запор, плюс не пила от стресса, вот и непроходимость налицо, началась индотоксикация, а у шуш это происходит быстро. Я вспомнила как мне мою Африку привезли с Питера, так я месяц её выводила из стресса, уже и надежду потеряла. Она просто сидела как каменная на полке, не ела и не пила самостоятельно, всё делала ей принудительно, вес падал и падал, а потом отошла и всё восстановилось. Не все счастливы от стресса ((((( Девочка видно была нежная, привыкла к спокойной обстановке, хозяйке. Таких надо сразу в отдельную витрину и тёмный угол, и поить и кормить и за болюсами следить,подстеливают на пол пелёнку, чтобы видеть, писала она или нет. Нет единой схемы для всех шиншилл, у каждой свой характер и свой организм.
А то, что ты мне , Алёна ткнула насчёт Алексея, так я никогда через голову-то не прыгаю, сначала пыталась с ним разговаривать по телефону, потом в сообщениях, а уж когда была послана далеко,и названа "скрытым врагом народа" - тогда и вынесла наружу. А в данной ситуации я вообще не увидела, как решался вопрос между продавцом и покупателем по всем пунктам? прежде, чем орать на всю Вселенную.

Но ведь Африка и не умерла через 5 дней.

Это всё фантазии, какая девочка была, нежная или боевая. "Нет единой схемы для всех шиншилл, у каждой свой характер и свой организм. "
Было согласие продавца на детсад (наверное, продавец знал характер своей девочки, раз был не против), были рекомендации продавца, чем девочку лечить и колоть! (от чего лечить? что лечат такими препаратами? стресс? неужели стресс этим лечат?), были попытки всё решить с продавцом (в теме есть куча постов об этом с цитатами!) И всё это прежде, чем "орать на всю Вселенную"
А почему не поорать? Человек остался без денег (в том числе за лечение и вскрытие, на которых настоял продавец), без шиншилки, пусть даже не того окраса, что ему обещали, и ещё обвинённый в мошенничестве к тому же! Нет, а пусть не орёт. Пусть сидит и утирает сопли молча!!!

Здорово у вас это получается, люди!

[Ирэн]

Девочки, я на том АХе даже не регистрировалась)) не хочу сразу банов, не люблю я их))) вряд ли почитать удастся, поверю вам на слово.

[SovaBa]

Куда она отправила Тайну, если к Людмиле приехала другая мышь? А?
и откуда приехала другая мышь:nda::shock:
Я поняла... был перехватчик/подменьщик:shock:

[Семьянин]

на АХе вообще ни за что хотят забанить:D Птому что мое мнение не совпало))))))))))))))))))) Ну... не судьба, блин)))))))))))))))))))))
Ты бы реально офигела от прочитаного))))))))
Тебе реально повезло!! Меня без предупреждения)))). Не страдаю, но помню))))

[SaShut]

Девочки, я на том АХе даже не регистрировалась)) не хочу сразу банов, не люблю я их))) вряд ли почитать удастся, поверю вам на слово.
Ир, но тут такая реклама)) Прям хоть пойти почитать завтра с работы.. чтоб как шпиЁн, чтоб не вычислили))

[SaShut]

и откуда приехала другая мышь:nda::shock:
Я поняла... был перехватчик/подменьщик:shock:
Однозначно виноват водитель автобуса!!! И инопланетяне, конечно))

[SovaBa]

Гордо держись и не принимай никаких извинений!!! Они этого не достойны :rzhach:
:D:D:D:D:D:rzhach:

[SovaBa]

И инопланетяне, конечно))
ВОТ! я давно подозревала но боялась сказать вслух!!! Часы водителя отстают теперь на 9 минут, это и есть феномен "отведения"- потеря времени...!:shock:

[SovaBa]

сразу испугалась и убежала
я видела:D

[Лёлька]

Лелька,
слушайте, ну не надо писать то чего я никогда не писала)))) просто меня добивает, что смерть шиншиллы взяли и "повесили" "с легкой руки" исключительно на совесть заводчика, при том что у покупателя был "косяк" и серьезный. Экстрасенсы все собрались, все прям так уверенны что мышь еще у заводчика больная была. И если вы еще не заметили то "ату ее ату!" уже 61 страницу кричат исключительно в сторону заводчика. ((((((

На самом деле кричат в обе стороны! Я тему читала от первой до последней страницы и очень внимательно!!! Не меньше народу защищает именно продавца, а некоторые вообще говорят, что обе стороны гады и кто гаже, не ясно, на них обеих пробы ставить негде!

В любом случае, первый косяк был точно продавца, она продала один окрас, а документально подтвердила другой! Этот косяк никто не смог опровергнуть, ссылка на тему продажи и фото диплома здесь есть! кто захотел - увидел.
А уж обвинение в том, что это не та шиншилка, просто жесть!!! После этого уже просто трудно о чём-то говорить вообще!!!
Кого ж они тогда вместе по скайпу 5 дней лечили? Или кололи одну, а залечили другую?

А косяки покупателя - детсад и отсутствие карантина - были согласованы с продавцом, чего ж теперь то на это валить?

И если уж говорить об "аксиомах", многие считают аксиомой гарантийный срок на шушку, хотя бы неделю-две. Это как раз нормальное время, чтобы скрытые болячки вылезли у зверя. Но здесь если сначала шли разговоры от продавца о частичном возврате денег, то теперь и вовсе человеку ничего не обещают, наоборот, он мошенник и не ту зверушку вскрыл! Наверное их там целый холодильник всех цветов, выбирай и вскрывай любую. А лечили то они какую вместе все эти дни? Реально, или лечили ту, что приехала и она потом умерла, или вообще какая-то хрень детективная выходит.

[SovaBa]

обе стороны гады и кто гаже, не ясно, на них обеих пробы ставить негде!


В любом случае, первый косяк был точно продавца, она продала один окрас, а документально подтвердила другой
то есть, гаже тот, кто нагадил первый:rzhach::rzhach::rzhach:?

[Семьянин]

Официально прошу сказать мне синоним или адекват слову "Хамло" в интерпритации ЧК, для не "Мясорубки"?
Ирэн. В свете толирантности и правилами форума заявляю, что Вы не "Дура" ( Это как негр не негр, а афроамериканец) . Вы просто не анализируете информацию, а ведетесь на поверхостные слова! Что конечно не дает право считать Вас неразбирающейся в ситуации, так как Вы просто ведете СВОЮ линию рассуждения непонятную большей части общества!

[Ирина2008]

то есть, гаже тот, кто нагадил первый?

ну да! сперва отправила шилу не того цвета, а потом сама же лечила свою "совершенно здоровую" мышку не известно от чего. Вопрос - лекарь плох и кто в этом виноват?
А потом вообще заявила - я не я и шишка не моя!
Просто изюм, а не печальная история.

[Ирэн]

так как Вы просто ведете СВОЮ линию рассуждения непонятную большей части общества! если вам непонятны мои рассуждения, то может это вы - типа "афроамериканец"?;) )))
толерантненько по-моему получилось :ag:

[Лёлька]

я наверное единственная кто еще на АХе не был))
Мне вообще не нравиться когда диалоги ведут по симпатиям, в данном случае к заводчику или к покупателю. Я совершено не знаю ни того не другого, ни у кого мых ни покупала никому не продавала. Просто читаю тут эту тему, и понимаю что "косяки" у обоих, а гнобят одного(((((

Вот сейчас и меня тапками закидаете, посмотрите на ситуацию с зеркальной стороны, представ те на секунду, что заводчик уверен, что продает здоровую, собственно вырощенную и любимую мыху, надеется что она попадет в хорошие руки, а тут бах - и ее труп через пять дней!, и хз что там было, может яблоком обкормили, может испугали, все что угодно по закону подлости могло произойти, только кто тебе правду скажет?!
Я вот ставлю себя на ее место (при таком раскладе) и вот честно, за труп своей любимой мыхи, мне бы не хотелось деньги возвращать, принципиально причем. Хотя может и возвратила, но только чтоб потока всякой каки на меня не было.
Просто нельзя так все на одну сторону валить. Нам, сторонним наблюдателям, нельзя однозначно утверждать о том, что смерть шиншиллы произошла по вине заводчика, точно так нельзя утверждать, что что это вина покупателя, мы "свечку не держали".

Я тоже не была на АХе (только здесь читала оттуда перепосты) и тоже не знаю ни одну лично. я только прочитала всю тему "от и до".
Я прекрасно понимаю, что продавцу жалко мышь, и себя, и денег. Никто не хочет возвращать деньги, конечно. Хотя некоторые и возвращают деньги или мышь на замену шлют, даже если уверены, что отправляли здорового зверя. Но покупателя тоже жалко, однозначно! И это не новичок неопытный с первой-второй мышью, чтобы так сразу взять её и уморить. Трудно поверить, что она мышь дорогую и желанную травила и роняла, как тут некоторые писали!

И нифига тут на одну сторону не валят, тут всех поровну. Только на последних страницах сколько людей написало, что покупатель виноват и пусть молчит в тряпочку, а уж по всей теме таких наберётся легион целый! И это при том, что продавец довольно быстро ушёл "в отказ" и на АХ теперь покупателя поливает безответно помоями (судя по сводкам с "поля брани")

[SovaBa]

Людмила писала, что было. Алла вроде как не отрицает. Уж это-то козырь она бы в рукаве не держала, до усов и то докапались..
Думаю что было согласие.

Алла отрицает, я спросила на АХе.
Вопрос к Людмиле тогда- есть оно, подтвержденное в переписке? + вопрос открыт- с кем сидела Тайна? В базе/картотеке есть они? Если нет- то их возраст напишите.

[barochka]

А никого не смутило назначение препаратов (продавца, заметим) и их дозы?

[Ирина2008]

А никого не смутило назначение препаратов (продавца, заметим) и их дозы?
Меня как раз и настораживает. что после лечения . осуществленного под руководством продавца, мышка умерла.

[Ирэн]

Только на последних страницах сколько людей написало, что покупатель виноват и пусть молчит в тряпочку, а уж по всей теме таких наберётся легион целый! а ничего как покупатель, голословно заявил - мол не виноватая я ни в чем? Вот сделала бы она все как положено, карантин, огородила бы мыху от стресса, дала бы ей прийти в себя после дороги и смены обстановки, и вопросов бы меньше было. А так можно на картах гадать и не угадаешь от чего именно умерла мыха и что на самом деле с ней произошло. Может ссаживание послужило толчком для развития новой болезни, а может вылезла болячка которая была, а может действительно ссаживание вообще тут ни причем, но откуда взялась такая уверенность?

[Ирина2008]

Может ссаживание послужило толчком для развития новой болезни, а может вылезла болячка которая была, а может действительно ссаживание вообще тут ни причем, но откуда взялась такая уверенность?
А может она знала о проблемах у шишки и по этому сама начала ее активно лечить, а не посоветовала отправиться к врачу? зачем лечить самой 5=ть дней не видя улучшения? или она ветврач? и по скайпу может лечить?

[Лёлька]

Уже усё, ни где не написано и скоро получите опровержение

Ну теперь можно и историю переписать! Я думаю, египетские пирамиды однозначно славяне строили :ag:

Здесь про тройку и согласие на неё продавца было написано где-то на третьей странице примерно. Продавец была тут ещё страницы до 5-7 и не опровергла утверждение покупателя ни единым словом.

[Лёлька]

то есть, гаже тот, кто нагадил первый:rzhach::rzhach::rzhach:?

ПО мне, так доказательства все у Людмилы. Диплом и ссылка в продажах противоречат друг другу. Фотографии вскрытия и заключения, как и фотографии приехавшей мышки тоже все предоставлены.
Если бы Людмила хотела подтасовать факты, она могла бы и не говорить, что посадила деток вместе.
Я с её стороны не вижу никакого обмана. Чего не могу сказать о продавце.

Косяки, по-моему, весьма спорные, многие заводчики поступают, как Людмила и никаких проблем с этого не получают.
И если мышь заболела практически сразу после приезда и умерла на 4-й день, после лечения, согласованного с продавцом (который прислал мышь неподтверждённого окраса, кстати), это ненормально. Трудно поверить, что мышка была здорова!!!

И самое интересное, вначале ещё речь шла о совместной ответственности и предложении вернуть половину денег (про разницу в окрасах ни слова), то потом, очевидно после массированной поддержки на АХ, деньги победили совесть, очевидно. :nda:

[Ирэн]

А может она знала о проблемах у шишки и по этому сама начала ее активно лечить, а не посоветовала отправиться к врачу? зачем лечить самой 5=ть дней не видя улучшения? или она ветврач? и по скайпу может лечить? может, но это маловероятно. А врачи у нас вообще так шиншилл лечат.... что, я бы на месте заводчика своими силами для начала попробовала проблему решить. А если ваш покупатель с таким вопросом обратиться, вы тоже его сразу к врачу отправите? в незнакомом городе к незнакомому врачу, или по своему опыту попробуете подсказать человеку? Вообщем ничего криминального в том, что заводчик пытался сам помочь с лечением мыхи, не вижу.

[Ирина2008]

я бы на месте заводчика своими силами для начала попробовала проблему решить
тогда кто в ответе за жизнь шишки? или покупатель и в этом виноват?

[Ирина2008]

А если ваш покупатель с таким вопросом обратиться, вы тоже его сразу к врачу отправите?
Да! отправлю. я не ветврач и у меня нет глубоких познаний в этом деле. Мой мышик прожил 5-ть лет только по тому, что я не вылазила из ветеринарки.

[barochka]

заводчик пытался сам помочь с лечением мыхи, не вижу.
Увеличенными дозами?

[Jellibeans]

Я увидела вопрос про девочек, сейчас расскажу.
Тайну, я посадила с малышками ангорочкой Блюмарин, рожденной 3 августа 2013 г. и белой ловочкой Цветок Персика, родилась 23 сентября 2013 г.
Тайна была самой старшенькой из них: дата рождения 8 июля 2013.

[Лёлька]

а ничего как покупатель, голословно заявил - мол не виноватая я ни в чем? Вот сделала бы она все как положено, карантин, огородила бы мыху от стресса, дала бы ей прийти в себя после дороги и смены обстановки, и вопросов бы меньше было. А так можно на картах гадать и не угадаешь от чего именно умерла мыха и что на самом деле с ней произошло. Может ссаживание послужило толчком для развития новой болезни, а может вылезла болячка которая была, а может действительно ссаживание вообще тут ни причем, но откуда взялась такая уверенность?

Никто ничего теперь не сможет утверждать определённо, что было бы если бы... История не знает сослагательного наклонения.

А ничего, что продавец сначала предлагала вернуть за мышь половину суммы, зная все обстоятельства в подробностях?
А откуда взялся список препаратов и дозировки?

Всегда можно придраться к тому, что сделал покупатель. А если нельзя, то надо придумать! Вон написали, что Людмила могла детку отравить, уронить умертвить!!! Тут конечно и карантин не поможет, когда такие страсти люди пишут (и не один так написал ведь!) А уж про подмену шушки при вскрытии, это вообще Агата Кристи нервно курит в сторонке!

Но тем не менее, факты вещь упрямая. И несмотря на все карантины нельзя отрицать, что продавец прислала зверя неподтверждённого окраса (другого, подешевле!!!), потом помогала его лечить (помогла? спорный вопрос!), потом пообещала половину денег при условии вскрытия, а потом отказалась принять результаты вскрытия и сочинила ужастик "А гда же Тайна? Куда вы её дели?" (Так и не понятно, что ж, лечили одну белку, а умерла другая? А вскрыли какую? Вообще третью? ) И что белочка не прожила в новом доме и 5 дней, тоже факт!!! И для некоторых заводчиков это было бы безусловным поводом к возврату денег!!!
После таких историй я бы точно ничего не купила у этого человека!!! (Я не знаю никого из них лично, но факты ну никак не получается по другому истолковать!!!)

Можно много тут размазывать по страницам одно и то же.
Белочку уже не вернуть, денег, очевидно, тоже. Как и репутацию, ИМХО!

[паша]

Был сейчас на Ангора Хаус. Как борец за права покупателя. Уже заклевали! Видно Алла права на все сто. Или подкупила контингент:ag:.

[Ирэн]

Мой мышик прожил 5-ть лет только по тому, что я не вылазила из ветеринарки а моя после ветеринарки получила огромный абсцесс на ножке и мучительную смерть. У вас хороший опыт общения с ветеринарами, а у меня в подавляющем большинстве - этот опыт оказывался фатальным((( особенно впечатлило, когда в одной из ветклиник, шиншилл кроликами в карточке записали(((

[Лёлька]

может, но это маловероятно. А врачи у нас вообще так шиншилл лечат.... что, я бы на месте заводчика своими силами для начала попробовала проблему решить. А если ваш покупатель с таким вопросом обратиться, вы тоже его сразу к врачу отправите? в незнакомом городе к незнакомому врачу, или по своему опыту попробуете подсказать человеку? Вообщем ничего криминального в том, что заводчик пытался сам помочь с лечением мыхи, не вижу.

Но она умерла после этого лечения.
От чего все эти препараты? Я в недоумении. Неужели для поддержания стрессующей мыши они нужны? От чего лечили бедолагу всем этим?
Если проблема с ЖКТ, что там от неё?
Если уж говорить о косяках, то это не косяк? Чем не причина смерти? Она посерьёзнее будет, ИМХО!

[Ирэн]

Никто ничего теперь не сможет утверждать определённо, что было бы если бы... История не знает сослагательного наклонения. так и я о том же, серьезные "косяки" с обоих сторон были, и обвинять кого-то в том что получилось так как получилось, не очень хорошо. Неприятно, что все уперлось в бабки в данной истории((( А мыху жалко, очень жалко.

[belchenok]

((( особенно впечатлило, когда в одной из ветклиник, шиншилл кроликами в карточке записали(((

Держите меня, ибо умру от смеха.
( а тут плакать надо)
Видно я неадекватна...
Однажды моего вета не было на месте и я поехала в другую ветеринарку,так там врач, человек с дипломом. сказал мне,ой какая у вас крыска красивая, никогда не видел у крыс таких пушистых хвостов......

[Ирина2008]

У вас хороший опыт общения с ветеринарами,
Ага! замечательный! вот только это всё происходило по тому, что продавец сперва продал больную шилу, а потом перестал узнавать меня и проданного мыша. Не думаю, что вас бы порадовало такое тесное обшение с врачами из ночи в ночь последние полгода жизни моего Хвостика.

[SaShut]

Был сейчас на Ангора Хаус. Как борец за права покупателя. Уже заклевали!
Паш, ну хоть впустили.. А мне пишут что "такой пользователь уже есть на форуме" даже при бессмысленном наборе букв. У меня уже почти развилась мания величия на тему, что Копатыч меня по IP забанил еще до процесса регистрации :oops:
А интересно почитать гениальные посты про меня моей поклонницы Пушки, просто жуть как.. Мне кусочек кинули, но мне-то надо все и сразу))

[Лёлька]

а моя после ветеринарки получила огромный абсцесс на ножке и мучительную смерть. У вас хороший опыт общения с ветеринарами, а у меня в подавляющем большинстве - этот опыт оказывался фатальным((( особенно впечатлило, когда в одной из ветклиник, шиншилл кроликами в карточке записали(((

Но здесь-то детка умерла после лечения заводчика, а не ветеринара, это ничего?

[Ирэн]

Не дума, что вас бы порадовало такое тесное обшение с врачами из ночи в ночь последние полгода жизни моего Хвостика. тем не менее, благодаря вашим врачам ваш Хвостик прожил еще 5 лет, врачи вытягивали его, а мою угробили ((

[Ирэн]

Но здесь-то детка умерла после лечения заводчика, а не ветеринара, это ничего? а может ее никакое лечение не могло спасти?
да и что, покупатель совсем ребенок и сам не может принять решение: идти к ветеринару; безусловно слушать заводчика; послушать заводчика и откорректировать по-своему схему лечения?

[shef]

Был сейчас на Ангора Хаус. Как борец за права покупателя. Уже заклевали! Видно Алла права на все сто. Или подкупила контингент:ag:.

Так вот кто сей клоун... Ну ну... поборолся.
А никому в голову не приходила свежая идея, что на территории РФ существуют определенные законы? И определенные нормы продажи и возврата товаров, к которым, строго говоря, относятся и продаваемые домашние животные?

[Jellibeans]

Я увидела вопрос про девочек, сейчас расскажу.
Тайну, я посадила с малышками ангорочкой Блюмарин, рожденной 3 августа 2013 г. и белой ловочкой Цветок Персика, родилась 23 сентября 2013 г.
Тайна была самой старшенькой из них: дата рождения 8 июля 2013.

И никто друг друга не гонял и вообще не обижал! Девочки подружились сразу. Я была рядом с ними очень много времени. Вот здесь Тайна целует Блюмаринку, а та подставляет ей носик... И видны спокойные выражения их мордочек, они доверчиво друг к другу прижались (и усы длинные пресловутые) Цветочек тоже была счастлива, бегала ко всем прижималась, за ушком выкусывала, целовалась...

http://photo.qip.ru/photo/lbragina/200906125/xlarge/216291198.jpg (http://photo.qip.ru/users/lbragina/200906125/216291198/)
http://photo.qip.ru/photo/lbragina/200906125/large/216291275.jpg (http://photo.qip.ru/users/lbragina/200906125/216291275/)

[*Nastenka*]

Тайна была самой старшенькой из них: дата рождения 8 июля 2013.
Я правильно поняла что девочка в 5 с лишним месяцев весила 360грамм?

[Ирина2008]

а может ее никакое лечение не могло спасти?
да и что, покупатель совсем ребенок и сам не может принять решение: идти к ветеринару; безусловно слушать заводчика; послушать заводчика и откорректировать по-своему схему лечения?
А зачем тогда заниматься лечением? мне вот интересно - от чего она её лечила? от чего эти лекарства? девочки! кто в курсе напишите при каких болезнях их колят? может станет яснея причина смерти.

[паша]

Так вот кто сей клоун... Ну ну... поборолся.
А никому в голову не приходила свежая идея, что на территории РФ существуют определенные законы? И определенные нормы продажи и возврата товаров, к которым, строго говоря, относятся и продаваемые домашние животные? Уважаемый шеф, а законно ли продавать шиншилл и не платить налог государству. Бизнес теневой получается. Какие законы? Обманул отдай. Не хочешь отдавать пожалеешь. Сначало надо по закону все делать, а не потом.

[Shishiga]

Какая интересная получается ситуация. Покупатель находит шушу на ЧК, покупает тоже здесь. После начала конфликта с продавцом тему создает не сразу, а только отчаявшись по видимому дождаться хоть какой-то порядочности от продавца. И тему естественно создает не где-нибудь, а именно на ЧК, где и зародились их отношения как продавца-покупателя. И какая странная, неадекватная реакция продавца. Уйти на другой заведомо враждебный к ЧК форум, где ЧК называют говнофорумом и говноресурсом, и там создать точно такую-же тему.
Вот достаточно яркая аллегория с АХа о людях заходящих на форум ЧК:

Вот туалет например ,на вокзале каком -нить естественное отхожее место, грядзное и вонючее.- ну не вызывает оно у меня приятных ощущений- дерьмоприемник - одно слово. Иногда приходится в него сходить , ну просто по физиологии человеческой. ну так что всех кто ходит справлять нужду в туалет вокзалтный говном называть чтоль?


чк- говноресурс чистой воды, он даже приличных людей провоцирует вести себя как , г..... даже в теме , которая не в мясорубке.


Вот лично на мой взгляд продавец таким поступком себя полностью дискредитировал. Ведь было практически сразу ясно, что там люди, которые терпеть не могут ЧК, ухватятся за эту тему как за предлог пополоскать ЧК, а человеку, создавшему там эту тему будут заведомо симпатизировать. А дальнейшие измышления на тему подмены шиншиллы это уже просто полный бред.
Защитники продавца конечно вряд ли пересмотрят свою позицию, но только обратите внимание, что ей это глубоко фиолетово, ибо она до темы, созданной здесь больше не снисходит, предпочитая купаться в лучах славы на АХе. И кстати её отговорка по поводу медленной работы ЧК довольно таки неубедительна, все прекрасно и пишут и фото выкладывают.
Деньги она конечно должна хотя бы половину вернуть. Так было бы хоть немного по совести..

[Ирина2008]

Я правильно поняла что девочка в 5 с лишним месяцев весила 360грамм?
я своего мелкого считаю не крупным, но в 5-ть месяцев у него был вес 490 грамм.

[shef]

Уважаемый шеф, а законно ли продавать шиншилл и не платить налог государству. Бизнес теневой получается. Какие законы? Обманул отдай. Не хочешь отдавать пожалеешь. Сначало надо по закону все делать, а не потом.

Правильно. Свечку держал? Можешь доказать. что налоги не платятся? По морде за клевету, раз не можешь. И дальше живем по законам о возврате товаров. Можешь доказать - иди и наказывай. Нет - скромненько в сторонку, ибо любое сомнение трактуется в пользу обвиняемого. Ну, или - см. выше - ответственность за клевету.

[Jellibeans]

Я правильно поняла что девочка в 5 с лишним месяцев весила 360грамм?

Тайна умерла с этим весом.
А приехала с весом 387 гр.

[*Nastenka*]

Тайна умерла с этим весом.
А приехала с весом 387 гр.








Людмила, пусть даже 390,вас это не смутило при покупке? Для пяти с половиной месяцев это мало...

[Ирина2008]

Можешь доказать - иди и наказывай. Нет - скромненько в сторонку,
ну при желании и некотором упорстве можно докопаться до любого столба:ag:

[Jellibeans]

Настя, смутило. Но вес при покупке был заявлен другой. Когда я сообщила продавцу вес Тайны, она ответила:

Огоо..., блин..., 33 гр. сбросила все таки...., и еды ей положила, и сена..., и все равно...
Ну нагоняйте теперь люцерной....

[шур-шур]

Людмила, пусть даже 390,вас это не смутило при покупке? Для пяти с половиной месяцев это мало...
И выставлена в продажу с весом на 7.11 - 375 г. Не слишком большой вес, и больше чем за месяц после - прибавка 15 г.
*Nastenka*, даже странно, что до сих пор никто не обратил внимание.

[shef]

ну при желании и некотором упорстве можно докопаться до любого столба

Не стоит вырывать фразы из контекста - особенно, если почитать, как стремится с наказанию Паша на соседнем ресурсе... Не научили. видимо, в детстве за слова отвечать.

[Jellibeans]

Продавец написала мне, что отправила её с весом 420 гр, но поскольку 33 потеряла за дорогу... то приехала ко мне Тайна с весом 387 гр.

[паша]

Правильно. Свечку держал? Можешь доказать. что налоги не платятся? По морде за клевету, раз не можешь. И дальше живем по законам о возврате товаров. Можешь доказать - иди и наказывай. Нет - скромненько в сторонку, ибо любое сомнение трактуется в пользу обвиняемого. Ну, или - см. выше - ответственность за клевету. Шеф я не понял о чем ты написал. Наверное я совсем другой человек раз тебя не понял. О чем ты? Какая клевета? Факт на лицо- человека кинули и рейтинг свой поднимает. Алла жадная, наглая и еще трусиха. Сбежала на АХ и при поддержке своих делает себя невинной овечкой. Короче Алла Ростов как человек Г..Овно. Кто не согласен пусть думает что он такой же хороший:bebebe: как Алла.

[SaShut]

на соседнем ресурсе..
Тю.. Меня там вообще нет, но мне приплели придумывание каких-то историй и заявили, что мне "лишь бы постебаться".. Ага, ситуация - обхохочешься.

Игорь, а сколько весят у Вас щенки в возрасте пяти месяцев? Хотя ей какие пять, там было без одной недели полгода.

[Ирина2008]

Не стоит вырывать фразы из контекста - особенно, если почитать, как стремится с наказанию Паша на соседнем ресурсе... Не научили. видимо, в детстве за слова отвечать.
почитать не могу, т.к. там не зарегистрирована.

[Ирина2008]

Продавец написала мне, что отправила её с весом 420 гр, но поскольку 33 потеряла за дорогу... то приехала ко мне Тайна с весом 387 гр.
при том, что был обман с цветом - вопрос - а был ли у неё вес 420 г. ? 33 грамма за довольно короткую дорогу многовато!

[паша]

Все я доволен меня на АХе заблокировали!:D Видно на АХ форуме, понятия свободы слова отсутствуют.

[shef]

Шеф я не понял о чем ты написал. Наверное я совсем другой человек раз тебя не понял. О чем ты? Какая клевета? Факт на лицо- человека кинули и рейтинг свой поднимает. Алла жадная, наглая и еще трусиха. Сбежала на АХ и при поддержке своих делает себя невинной овечкой. Короче Алла Ростов как человек Г..Овно. Кто не согласен пусть думает что он такой же хороший как Алла.

Факты, Паша, факты. Клевета - твое обвинение в неуплате налогов, например. Доказать можешь? Нет? По морде. Дальше будем пальчики загибать? Так понятно? Или по всему списку ТВОИХ высказываний пойдем?

[паша]

Факты, Паша, факты. Клевета - твое обвинение в неуплате налогов, например. Доказать можешь? Нет? По морде. Дальше будем пальчики загибать? Так понятно? Или по всему списку ТВОИХ высказываний пойдем?Шеф какие факты? Ты все читал здесь и там?
Человеку продали больную шиншиллу не того окраса, которая умерла через 5 дней интенсивного лечения. Ты за Аллу заступаешься? Если так то с тобой не о чем разговаривать.

[masterpiece]

к совести взывать бесполезно, а вот тему я бы настоятельно советовала всем создавать. Не ради скандала, а ради информации.

да-да! темы создавать обязательно надо...


хотелось бы узнать почему именно у Люды практически сразу после приезда умирают или заболевают дорогие звери, то ей возмещают ангорика, то ,правда ,посылают, а некоторые оплачивают лечение , не зря она видимо говорила , что все веты у нее там куплены. Я , лично , знаю уже о 4 ситуации с недешевым зверем((( может это новый способ зарабатывания бабок либо получения халявных зверей( Вскрыть можно любого, только тут полная хрень написана по вскрытию и нет очень важных органов , кот должны быть обязательно . И еще интересно, корм переданный заводчиком сразу же поменялся на свой, на сколько я знаю кролячий, не так ли ,Люд? В продажаж девочка не сапфир.

вот создали бы все эти люди темы...про эти 4 ситуации...может и не было бы этой продажи!

[Janetsim]

Дженетсем:
"Легко теперь говорить и про то, что угробила в тройке и про то, что не так лечила...Люда между прочим 20 штук отвалила и уж никак не заинтересованна была зверя гробить, не зная наперед отдадут ей эти деньги назад или нет...Или это такой атракцион острых ощущений? Вообще смешно этот бред читать..."

У меня тоже складывается ощущение, что покупатель решил в русскую рулетку сыграть, типа: счас по-быстрому шиншиллу ссажу, вдруг все получиться, вдруг повезет и все нормально будет(((


Ирэн, Да нет...Я Люду знаю, она конечно отчаянная шиншилломанка, каких поискать, но уж беспечной назвать ее ну никак не могу, напротив- Люда очень тщепитильный, внимательный и ответственный человек и заводчик.


Я читаю и умиляюсь, оказывается это уже норма - по приезду сразу ссаживать шиншилл, во как! зашибись!)))
А где прописаны нормы и где закон обязующий их соблюдать? Каждый заводчик волен поступать так как считает нужным, интуитивно, полагаясь на свои знания и опыт..
Ирин, вот сколько у тебя то шиншилл и сколько ты удачно пар ссадила, а сколько неудачно? это так...чтобы рассуждать по данному вопросу.

[masterpiece]

теперь по окрасу)))


Почему зверь рожденный от двух носителей, причем не факт что сто.проц. утвержден продавцом как белый гб, откуда такая уверенность, если даже на выставке подписано что сапфир.

Это наглая ложь!
зверь рождён от бриллианта!

по поводу диплома...а почему вы считаете,что эксперт на выставке должен править диплом?

и потм я лично не слышала,что считает Брагина по поводу окраса...
пусть отпишется...КАК ЕЁ обманули?
как она, только пообщавшись с Алёной, "прозрела" и поняла,что её обманули с окрасом...
вот когда зверь приехал с этим же дипломом,она не сомневалась что он бриллиант,а когда помер прям всё сразу поняла

[Janetsim]

к совести взывать бесполезно, а вот тему я бы настоятельно советовала всем создавать. Не ради скандала, а ради информации.
Ну я новичек была тогда, это моя вторая мышь купленная на сайте и где создавать то, там где я купила, на Ахе? А знаешь заводчик кто? Pipka...ну ей то как с гуся вода...продавала и дальше будет продавать.а информации более чем предостаточно, вот только это я сейчас уже понимаю и где искать и как мониторить...
Юль, таких тем скандальных полно по всем форумам и скажи, хоть в одной разрешилась ситуация...нет, только всех грязью полили, выпустили пар, а спустя пару-тройку дней успокоились и тема сошла на нет...типичный сценарий...
Кстати на многих форумах, где есть раздел купли-продажи, есть и разделы Белый список и Черный список, где покупатели пишут отзывы, благодарят или напротив- высказывают претензии, жалуются. Подобие такого есть и у нас, например в темах продажи кормов, витрин, домиков...А вот почему бы не прикрутить еще темки, где бы покупатели и продавцы смогли бы делится своими историями купли-продажи. Страна бы знала своих "героев"!

[паша]

Я читаю и очень удивляюсь, как можно подумать что кто то из заводчиков может осознанно причинить вред такому чудесному существу как шиншилла? В это поверить не возможно. Здесь не те люди собрались, которые мучают животных. И перестаньте обвинять потерпевшию сторону, ей и так не сладко.

[masterpiece]

Короче мне надоели эти тайны мадридского двора.
Раскрываю карты.
Хватит валить все шишки на Людмилу. честно надоели уже.
Я намного раньше узнала про эту историю.
Люда ко мне обратилась с просьбой как быть.

вот надо было настрочить на 47 сраниц...чтобы покаяться-признаться..
и рассказать тайну мадридского двора

а до этого,когда Алла тебя спрашивала,про то,консультировала ли ты Брагину?
ты ответила,что ни сном,ни духом...

Это как,Алёна?ложь во спасение,штоля?

[masterpiece]

Хватит валить все шишки на Людмилу. честно надоели уже.

да тут все шишки на Алле...Алёна ,кто тут кроме меня и Степана попытался примерить свою задницу на место продавца?

[Ирэн]

А где прописаны нормы и где закон обязующий их соблюдать? Каждый заводчик волен поступать так как считает нужным, интуитивно, полагаясь на свои знания и опыт.. а что уже нужны законы, что бы понимать, что хочешь здоровую шиншиллу - обеспечь ее максимально благоприятными условиями. Если не соблюдатьь элементрарные правила, то чему удивляться что мыхи у тебя "вдруг" болеют? я как пример приводила, бублики, ведь есть индивидуумы, которые искренне считают, что если шиншилла их есть или ест сухую вермишель - то это ей для организма необходимо и все нормально, и считаю это своим опытом.


Ирин, вот сколько у тебя то шиншилл и сколько ты удачно пар ссадила, а сколько неудачно? это так...чтобы рассуждать по данному вопросу. почти тонкий намек на мою неопытность и ваш Огромный авторитет? ))))))))Про уход, содержание, процесс ссаживания, на ресурсах и в литературе тоже вроде не дурачки пишут, а люди с опытом, и не зря наверное пишут? не "от балды"?))))))

четыре шиншиллы сейчас у меня, 2 раза ссаживала, троек у меня нет....и не будет.... Когда своих ссаживала, то делала это всегда предельно аккуратно, полюбовно, с наименьшими потерями нервов как у моих шиншилл так и у меня. :edim:

[vesta268]

по поводу диплома...а почему вы считаете,что эксперт на выставке должен править диплом?
А в чем проблема взять и в дипломе исправить всё как положено. Мне правили диплом об образовании,отчество исправляли - зачеркнули, написали правильное и рядом печать шлепнули, новый не дали.)))

вот когда зверь приехал с этим же дипломом,она не сомневалась что он бриллиант,а когда помер прям всё сразу поняла
может и сомневалась..., просто не стала сразу заводчице писать.

[masterpiece]

А в чем проблема взять и в дипломе исправить всё как положено. Мне правили диплом об образовании,отчество исправляли - зачеркнули, написали правильное и рядом печать шлепнули, новый не дали.)))

да...Вот это КОСЯК Аллы,за который надо платить и в дерьмо это нырять!
но попрошу заметить,окрас у мыши от правки этой ведь никак не измениться))))

[SaShut]

masterpiece, Надь, а как получилось, что от ответственности 50 на 50 перешло все к тому, что Алла перестала признавать в умершей шиншилле Тайну?
Только про усы не надо.. На фото видно, что обкусаны они не все и не под корень.

[masterpiece]

форум дико тормозит...я переписываю сообщения по несколько раз!
прочитать тему вообще не представляется возможным...не то,что отвечать.
потом,я заметила,что читать в качестве "гостя" тему намного быстрее
но читать то читаешь,а ответить сразу не получается...

[masterpiece]

SaShut, я не являюсь адвокатом Аллы!
считаю,что НАКОСЯЧИЛИ обе строны!
поэтому и ответственность поравну..
надо делать как многие известные заводчики делают:
ЗАБОЛЕЛА МЫШЬ НА ТРЕТИЙ ДЕНЬ прибывания-К ВЕТУ!!!!!
и это правильное решение!с юридической точки зрения...
но если это ТВОЙ ребёнок,то про косяки такого рода ведь никто не думает?
вот пусть теперь и отвечает!

[masterpiece]

Лично я никого из оппонентов не знаю. Но пять дней и смерть - возврат денег в любом случае.
А потом разбирайтесь от чего зверь умер, почему и зачем.
Не новичку ведь продали шиншиллу. Наверное он ее огурцами и картошкой не кормил и на батарее не держал все пять дней.

Это если по совести. И если рассказ топикстартера соответствует действительности.

очень интерсно...а если потом обнаружится,что мышь умерла от отравления...деньги обратно пересылать?


И если рассказ топикстартера соответствует действительности.

а если нет?

[SaShut]

НАКОСЯЧИЛИ обе строны!
поэтому и ответственность поравну..

Это в общем-то обосновано.
Но ведь получается со стороны Аллы очень не красиво.. Не потому ли шишки?
Лично для меня за гранью добра и зла даже предположить, что вскрыли другую шиншиллу. А кто-то может не только предположить, но и отстаивать этот бред.

[masterpiece]

Вакдерм колют при грибке, или как профилактику. Колют далеко не все, вреден он, но все-таки колют и молчат.
Так вот усы секутся, ломаются, в том числе тоже при грибке.
А раз шиншилла целая, не облезлая, так вполне ее могли и колоть перед отъездом вакдермом
а быть может от него бонально летальный исход.

а чё не по приеду?
откарантинила Брагина таким образом девочку...может ещё и глистогонного дала?
ну чтобы сразу в тройку посадить...

[masterpiece]

Но ведь получается со стороны Аллы очень не красиво..
а со стороны Брагиной? красотища неописуемая?
может поэтому не отписывались многие,кто с ней сталкивался?
потому как красок наверно не хватит описать,как она себя ведёт и запугивает...


Я готова взять назад свою шиншиллу Барбару Хендрикс, не потом, а сейчас, и раз мне отдавали деньги в рассрочку, то и возвращать буду их именно так. Все переговоры с проводником осуществляет отправитель (как это делала я).
Если же ко мне приедет больная шиншилла или погибнет в течении 3 дней - разговор будет другой."


вот это надо было читать и брать во внимание,когда Алла продажу хотела сделать!

[chincilla-alena]

Ты бы реально офигела от прочитаного))))))))
не, не. я даже пробовать читать не хочу, боюсь мозг вскипит :rzhach:

[masterpiece]

И отмазка про плохо работающий форум неубедительно.

ну это уж тебе решать...
я вон по несколько раз переписываю сообщения...пАтому что это не моя продажа...и нервы у меня в порядке по этому!
а если человека колбасит,то сражаться с ЭТОЙ проблемой совсем не хочется

[chincilla-alena]

Человек остался без денег (в том числе за лечение и вскрытие, на которых настоял продавец),
декса по 0,2 мл 2 р/д п/к
гамавит 1 мл п/к 1 р/д
кофеин 0,1 п/к 2 р/д
фоспренил по 0,1 мл в первые сутки каждые 8 часов
физраствор 3,5 мл+1 мл глюкозы+0,5 мл витС

вот с таким лечением она и могла благостно именно от самого лечения загнуться
нахрена колоть дексу 2 раза в сутки ей?
нахрена ей фоспре был
глюкоза
кофеин

бедная мышь, у нее непроходимость а ей сандалят то чего в теории не надо
лечат или калечат
зачем вообще все это колоть незная чего ты в режиме он-лайн лечишь

[masterpiece]

не, не. я даже пробовать читать не хочу, боюсь мозг вскипит

вскипит...обязательно вскипит...и не у тебя одной!

[masterpiece]

декса по 0,2 мл 2 р/д п/к
гамавит 1 мл п/к 1 р/д
кофеин 0,1 п/к 2 р/д
фоспренил по 0,1 мл в первые сутки каждые 8 часов
физраствор 3,5 мл+1 мл глюкозы+0,5 мл витС

вот с таким лечением она и могла благостно именно от самого лечения загнуться
нахрена колоть дексу 2 раза в сутки ей?
нахрена ей фоспре был
глюкоза
кофеин

бедная мышь, у нее непроходимость а ей сандалят то чего в теории не надо
лечат или калечат
зачем вообще все это колоть незная чего ты в режиме он-лайн лечишь

Алёна! ты абсолютно права

я же повторюсь ещё раз
НАДО ДЕЛАТЬ,КАК ДЕЛАЮТ ИЗВЕСТНЫЕ ЗАВОДЧИКИ

на третий день прибывания у мыши проблемы -К ВЕТу!

[masterpiece]

Почему ее словам можно вообще хоть как то верить, если она нагло врет с самого начала.

Алёна,а можно тебе твой же вопрос задать?
ты ведь с самого начала заявляла,что ты с Брагиной не общалась!
что ты эту историю типа в первый раз слышишь...
а потом поведала о тайнах мадридского двора! выходит ,ты тоже врешь?
и тебе тоже верить нельзя?

[Теда]

masterpiece, промоделируем ситуацию. Понесли бы мышь к вету - и вета обхаили бы с головы до ног. Уж если они даже вскрытия сделать не умеют, то куда им еще лечить.
Хотя лично я обращаюсь к вету, и в подобном случае бы обратилась, и одним только вскрытием не ограничилась. И токсикологический анализ нужно было делать 100%,но это стоит такие деньги,что тут уж точно остается только забить на всё и жить дальше.

[chincilla-alena]

Тайна умерла с этим весом.
А приехала с весом 387 гр.

Люда так это же крындец.
Я как то и не поняла даже пока Настя на это внимание не обратила
Самка с весом в 5 мес. 387 грамм, это уже ненормально, так то по честному
есть конечно маловесные,
А ты перед покупкой знала про вес?

[chincilla-alena]

А никому в голову не приходила свежая идея, что на территории РФ существуют определенные законы? И определенные нормы продажи и возврата товаров, к которым, строго говоря, относятся и продаваемые домашние животные?
Озвучьте
и так же озвучьте каким образом доказывается юридически что продавец отправлял больное животное с помощью мед. документов

[chincilla-alena]

вот создали бы все эти люди темы...про эти 4 ситуации...может и не было бы этой продажи!
меня прошу вычеркнуть из тех идиотский слухов и из этой четверки
нечего счас Надь тут обстановку нагнетать
я помоему четко по русски написала всю историю со своим зверем отправленным
и лично я никакого косяка там не вижу, никто меня ничего не вынуждал
я как то в отличии от некоторых умею понимать что мой косяк а что не мой

ХВАТИТ слухи плодить!

[chincilla-alena]

теперь по окрасу)))


по поводу диплома...а почему вы считаете,что эксперт на выставке должен править диплом?



А кто написал что окра подтвержден на выставке??
я что ли?
Или ты нам счас слова свои в пример приведешь.
Не катят твои слова когда есть бамажка на который сослался сам заводчик- он же продавец при продаже

[masterpiece]

masterpiece, промоделируем ситуацию. Понесли бы мышь к вету - и вета обхаили бы с головы до ног. Уж если они даже вскрытия сделать не умеют, то куда им еще лечить.

но именно так поступают многие заводчики! и это правильно с юридической точки зрения...
и это правильно,если заводчик ХОЧЕТ деньги свои сохранить таки..
чтобы потм написать,что это вы со своим ветом там накосячили!
но совсем по другому получается,когда заводчик хочет своё животное спасти!
вот тут и забывается про осторожность

[chincilla-alena]

вот надо было настрочить на 47 сраниц...чтобы покаяться-признаться..
и рассказать тайну мадридского двора

а до этого,когда Алла тебя спрашивала,про то,консультировала ли ты Брагину?
ты ответила,что ни сном,ни духом...

Это как,Алёна?ложь во спасение,штоля?

Это ты спроси свою подружка как это,
отчитываться почему я так сказала я не перед кем не собираюсь
еще не хватала что бы я тебе тут как девочки объясняла почему переписку выкладывают личную только в крайних случаях

[masterpiece]

Не катят твои слова когда есть бамажка на который сослался сам заводчик- он же продавец при продаже

да-да!
именно поэтому я с Аллой и ругалась-рассказывала,что не должна была она неисправленный диплом отдавать кому нипопадя!
что доверять вообще то нельзя никому!)))) МНЕ -МОЖНО

[Мaрия]

а можно про историю с обманом в окрасе....
честно скажу, читала не внимательно ее на ахе и около месяца назад..
запомнилось так.. родилось две шиншиллы эбони нкпа... Шушушка тогда обращалась с тс... и попросила из двух девочек ту, которая потемней. на тот момент она была темной. после этого, до момента пока мышь не оказалась у Шушушки, она ни разу не просила фото и ни разу не спросила, перецвела ли шш... но и тс тоже не говорила о изменениях... лишь Шушушка в переписке с ней говорила, как же она хочет Темную эбони. в итоге, к ней приехала светлая девочка... и тут двоякая ситуация... просили девочку ту которая потемнее из помета, ее и получили... НО, хотели по эбони то что видели. и заводчик должен был сказать, что шш уже давно перецвела и стала светлее. НО, так же и Шушушка могла поинтересоваться, ведь эбони оч обманчив. и так же, хотелось именно ТУ ЧТО ПОТЕМНЕЕ...

правильно но ли я запомнила эту историю, не могу утверждать, если что-то не так, пусть меня поправят...
но опять же, применяя ситуацию на себя... с одной стороны и с другой.
я продавец, меня попросили ту, что потемнее из помета, пока она еще совсем мелкая, ее резервируют, отправляют частями сумму.. (еще вспомнила момент, шш оч долго отправлялась) за то время, пока она у меня сидит и ждет отправки, она перецветает в светлую...
я бы наверно об этом сказала, особенно если в переписке говорилось, что оч хочется ТЕМНУЮ. у тс в этом косяк, да)
теперь я покупатель..
я узнала, что у моей подруги родились шиншиллята... увидела помет и прошу за мной оставить ту девочку, которая темная на данный по эбони, резервирую ее и НИ РАЗУ НЕ ПРОШУ фото и НЕ СПРАШИВАЮ как ведет себя эбони... это чей косяк???

по сути, человек хотел конкретную девочку из помета, он ее получил...
косяки с двух сторон... как тут рассудить?

[chincilla-alena]

Алёна! ты абсолютно права

я же повторюсь ещё раз
НАДО ДЕЛАТЬ,КАК ДЕЛАЮТ ИЗВЕСТНЫЕ ЗАВОДЧИКИ

на третий день прибывания у мыши проблемы -К ВЕТу!

Надь вот скажи мне ты умная баба или как?
то лечение взрослая мышь не поднимет
а ребенок с 375 грамм весом это верная смерть

и это лечение написала заводчица и настояла на нем
она сама угробила шиншиллу

[chincilla-alena]

Алёна,а можно тебе твой же вопрос задать?
ты ведь с самого начала заявляла,что ты с Брагиной не общалась!
что ты эту историю типа в первый раз слышишь...
а потом поведала о тайнах мадридского двора! выходит ,ты тоже врешь?
и тебе тоже верить нельзя?

Подробную мою цитату в студию

[Теда]

доверять вообще то нельзя никому!)))) Абсолютно верно!