PDA

Просмотр полной версии : Диабет и шиншиллы



Mandarin
07.12.2013, 13:36
Всем здравствуйте!
Заболела шиншилла - девочка, 5,5 лет. Сникла, стала менее активная, стала плохо кушать... На второй день повезли к ветеринару. Нам посмотрели зубы, сделали узи - все в порядке. Взяли на анализ кал и мочу.
Анализ мочи от 27.11 показал:
Цвет - т (темно?) желтый;
Уд. вес - м/м;
Прозр - мут;
Р-ция - нейтр.;
Белок - 0,133 %
Сахар - не обн.;
Диазореакция - кетоны ++;
Эпителий плоский - 2-3-4;
Лейкоциты - 8-10;
Эритроциты - 6-10;
Цилиндроиды - мусор;
Соль - трипельфосфаты;
Бактерии - +++.
Когда приехали на след.день, анализ кала еще не был готов. Потом по телефону сказали, что ничего нового не показал, и новых назначений на основании него не будет. Взяли кровь на сахар - 8.3 н.моль/литр по глюкометру. Доктор нам сказала, что это может быть из-за плохой работы печени...ну или просто диабет. Если лечение не будет помогать, будем подбирать дозировку инсулина...
Назначили:
Гепатовет 0.2 мл 2 раза в день;
Канефрон 1 капля 2 раза в день;
Ипокетине 1/2 мерн.ложки 2 раза в день;
Энрофлон 0.1 мл (подкожно);
Физ.раствор 5 мл в 2 точки (подкожно).
Лечились 7 дней. Первое время ела только детское питание с пальца, потом я начала мешать питание с растолченым гранулятом.
На повторном приеме были 4.12. проверили сахар - 11.3.
Мы сделали снимок. Врачи сказали,что на снимке ничего не видно такого, что могло бы быть причиной этому состоянию.
Еще раз сдали мочу и кал, сдали кровь.
Анализ мочи:
Цвет - сол (?);
Уд. вес - м/м;
Прозр - мут;
Р-ция - кисл.;
Белок - 0,066 %
Сахар - не обн.;
Ацетон - +;
Эпителий плоский - 2-4;
Лейкоциты - 2-3-4;
Эритроциты - 4-5-7;
Цилиндроиды - гиалинов: 0-1-2;
Соль - оксал. (?) Са+.
Анализ кала:
Цвет - темно кор.;
Консистенция - оформлен.;
Кровь - очень сухой (видемо, сам кал?);
Реакция на скрытую кровь - отр.;
Далее везде минусы, кроме Растительная клетчатка перев. + и Растительная клетчатка неперев. ++.
Простейших и глистов не обн.
Анализ крови:
Гемоглобин в г/л - 103;
Лейкоциты в 1 л. - 3.9 * 10 (в девятой степени?);
Эозинофилы - 1;
Палоч - 1;
Сегм./яд. - 71;
Лимфоциты - 22;
Моноциты - 5.
Назначенное лечение отменили. Диагноз - сахарный диабет. Сейчас шуша на стационаре, ей подбирают дозировку инсулина. 4 декабря вечером сахар был 11.3, теперь ей измеряют 3 раза в день. 5 декабря: 9.4, 17.2, 7.0. 6 декабря: 7.0, 7.2, 3.8.
Может, кто-то сталкивался с подобным? Кроме диабета ничего не может вызывать такое состояние?
Заранее спасибо!

Теда
07.12.2013, 15:47
А вам не сказали, какие показатели сахара в крови считаются для шиншилл нормой? По человеческим нормативам ориентироваться в корне неправильно.Первый раз слышу, чтобы у шиншилл применяли инсулин.
Пронаблюдайте, сколько она пьет. Если диабет, будет много очень пить. Если не пьет, то не диабет это вовсе.

chincilla-alena
07.12.2013, 16:15
клинический анализ крови шиншилл

http://www.chinclub.ru/chinchilla/403-blood-test.html

зверя со стационара я бы забрала , залечат сто проц.
не верю я в сахарный диабет у нее

очень много непонятного, почему сразу поставили подозрения на это диабет
я бы для начала услышала бы почему сникла
было-ли вздутие, был ли запор , травма рта и т.д. по списку
шиншилла сникнуть и перестать есть могла много из-за чего и далеко не только из-за зубов

а вот сейчас она уже может не есть и не пить из за того что ей упорно вводят

Mandarin
07.12.2013, 16:42
Теда, пьет как обычно, если и больше, то ненамного... Про нормальные показатели сахара мне не говорили, но я, если честно, не спрашивала. Когда сахар опустился до 3.8 сказали, что это хорошо, и Шуша вела себя активно, когда сахар опустился, стала активнее, сама кушать начала.

Первый паз слышу, чтобы у шиншилл применяли инсулин. А как тогда лечат диабет у шиншилл? Бывали вообще случаи диабета?

chincilla-alena, я написала довольно сумбурно... Извиняюсь! Не совсем сразу заговорили про диабет... Когда мы пришили первый раз, посмотрели зубы, сделали узи. Вздутия не было, запора тоже... Она какала совсем малюсенькими каками, но она и ела совсем чуть-чуть. С зубами все нормально, узи ничего не показало. Взяли кровь на сахар - сахар был высоким. Анализ мочи был не очень хорошим, сказали, что по анализу с печенью не очень. Решили лечить печень, т.к. из-за ее плохой работы сахар мог повыситься. Неделю лечили печень дома - результатов никаких, сахар совсем высокий (11.3) + ацетон в моче - отсюда поставили диабет.


зверя со стационара я бы забрала , залечат сто проц. я не знаю как забрать... чем я дома ей помогу?... Инсулин вроде помогает, она стала активнее, сама кушает... Наша врач - хорошая. Я со всеми животными лечусь у нее. Просто тут она как-то все сумбурно объясняет...может, она сама первый раз с таким столкнулась. Но я то вообще не врач, могу только в панику бесполезную впадать!

evelinado
07.12.2013, 20:26
А Вы не пробовали выложить анализы шуши на зоофоруме? Все форумчане хвалят врача Альшинецкого. Самой обращаться не приходилось, но отзывы у всех только положительные. Попробуйте зарегистрироваться на зоофоруме.

Dantalian-Gella
07.12.2013, 22:05
А Вы не пробовали выложить анализы шуши на зоофоруме? Все форумчане хвалят врача Альшинецкого. Самой обращаться не приходилось, но отзывы у всех только положительные. Попробуйте зарегистрироваться на зоофоруме.

Да. Я тоже думаю, что нужно показать анализ Альшинецкому. Во всяком случае он Вас проконсультирует дистанционно, если сможет.

7,5 (не знаю чего, выдаю на слух) нормальный уровень сахара в крови у шиншиллы. Сдавала анализ крови на сахар и биохимию вчера в Кобре.
У Вас как-то сахар пляшет. 3,8 совсем мало. При таком уровне сахара приступ гипогликемии должен быть, я думаю. Но, я не врач.

Dantalian-Gella
08.12.2013, 02:55
Я тут подумала, "6 декабря: 7.0, 7.2, 3.8." Сахар нормальный, а потом резко падает. Это может спровацировать приступ. Она у Вас не кормит щенков? У нее нет никакой дополнительной нагрузки?

Mandarin
08.12.2013, 06:37
А Вы не пробовали выложить анализы шуши на зоофоруме? Спасибо за совет :) Я там с самого начала завела тему. Просто думала, может, тут еще кто-нибудь сталкивался и сможет подсказать...
Альшинецкий Михаил написал "Я не очень понимаю почему диабет? судя по снимку и анализу у шиншиллы энтеротоксемия и кетоацидоз. Вероятно еще есть и желудочно-кишечный стаз." Буду консультироваться со своими врачами... Не знаю уже толком что делать... Потому что прочтение в википедии об этих заболеваниях ничего толком не дает, как с это лечить я не знаю.


7,5 (не знаю чего, выдаю на слух) нормальный уровень сахара в крови у шиншиллы. А какие вообще нормы для шиншилл?


3,8 совсем мало. При таком уровне сахара приступ гипогликемии должен быть, я думаю. В том-то и дело, что при таком сахаре она была активной и веселой, кушала.


Она у Вас не кормит щенков? У нее нет никакой дополнительной нагрузки? Нет, ничего такого. Щенков нет, сидит с мальчиком, но никогда у них ничего еще не случалось... Дополнительных нагрузок тоже нет.

Девочки, я уже совсем в замешательстве... Забрать с больницы и лечить самой? Ну чем я помогу? Я совсем не врач... Оставить там? А если они делают неправильно? Медицина у нас процветает, как для животных, так и для людей...

chincilla-alena
08.12.2013, 10:22
сахар элементарно будет падать от отсутствие еды или от высоко белковой без углеводной еды
а чем вы кормили-кормите шиншиллу? каким кормом? может проблема тут

Mandarin
08.12.2013, 11:18
chincilla-alena, так если бы сахар только падал...он же скачет туда-сюда. Кормлю Beaphar Care+, Versele Laga Chinchilla COMPLETE, немного добавляю Versele-Laga Chinchilla Nature, Vitakraft VITA Special Regular, Vitakraft Grignote Rolls и еще немного JR Farm Chinchilla-Musli. Еще добавляю хлопья 5-7 злаков, овес, пшено. + сено, палки-погрызухи (орешник и смородина), травяные шарики, цветы иногда из Цветочный луг для шиншилл (так кажется называется)... Раньше еще давала Vitakraft Pellets, сейчас просто нет его у меня, давно уже не давала...
А когда заболела, стали заставлять есть детское питание овощное (морковь, тыква, брокколи) без сахара.
Сегодня была у нее, она выглядит довольно активной...хотя это может и казаться от того, что ей не нравится на новом месте, вот и суетит... Завтра ее выписывают. Сегодня врача не было, завтра буду с ней разговаривать по поводу предположений Альшинецкого... Но я так понимаю, инсулин особо не помогает, раз сахар продолжает скакать. Отдавала больную шиншиллу, завтра заберу такую же, в чем смысл был...
Девочки, может, есть какие-то предположения как дальше с ней быть? Чего толку ее инсулином колоть, если не помогает? Может, как-то по-другому попробовать? Сама так и не начинает есть нормально...сегодня посмотрела, каки есть, но малюсенькие совсем...

Теда
08.12.2013, 11:32
Брокколи не надо ей. Это же разновидность капусты. А снимок зубов отдельно делали? Может в них проблема? И расспросите врача подробно, что там у них за "упражнения" с инсулином были. Если 3,8 сахар , а в этот момент еще и инсулин, то получится не тот результат, на который рассчитывали.
И надо было не детское питание, а шиншилла-комплит молоть в кофемолке, разводить до состояния кашки и кормить. Из того,что у вас есть , это самое подходящее.

Mandarin
08.12.2013, 11:43
Теда, упражнения с инсулином заключались в подборе дозировки для регулирования сахара. Когда сахар был 3.8, ей не кололи инсулин, это уже и было результатом работы инсулина (было ли?). Но сахар так и продолжает прыгать... Зубы осматривала врач, ничего не увидела, ротик чистый, ни язвочек, ни крючков, моська всегда была сухая. Отдельный снимок не делали, но по общему сказали, что зубки в порядке.
Завтра заберу, буду шиншилла-комплит молоть пробовать. Спасибо за совет :)

chincilla-alena
08.12.2013, 11:43
Mandarin,
понимаете надо четко знать какая норма сахара
она может быть например нормой 10-11
а то что он падает это объяснимо



Девочки, может, есть какие-то предположения как дальше с ней быть?
заберете
и начните ее кормить размолотым гранулятом и размоченным через шприц без иглы
порции увеличивайте постепенно, дозы маленькие и чем чаще тем лучше
каки счас маленькие от малого кол-ва еды, падающий сахар скорей всего тоже от этого
корм оставьте один какой нибудь, не мешайте счас так много
возьмите например версель лага шиншилла комплит
а дальше надо наблюдать и думать



поводу предположений Альшинецкого.
а что он предложил?

chincilla-alena
08.12.2013, 11:44
Отдельный снимок не делали, но по общему сказали, что зубки в порядке.
надо сделать снимок

Mandarin
08.12.2013, 11:59
она может быть например нормой 10-11 как вообще узнать норму? она для каждого индивидуальна? Потому что в больнице мне говорят, что примерно как у человека (4-6)...


а что он предложил? Альшинецкий Михаил написал: "Я не очень понимаю почему диабет? судя по снимку и анализу у шиншиллы энтеротоксемия и кетоацидоз. Вероятно еще есть и желудочно-кишечный стаз." я так поняла, что энтеротоксемия - инфекционное заболевание...хотя, конечно, прочтение википедии, мне особо ничего не дает. Может ли быть, что одна шиншилла болеет, а вторая в порядке, она же в паре сидит с мальчиком... И что вообще это за заболевания и как их лечить?... Задала эти вопросы Альшиницкому, жду ответов...

Теда
08.12.2013, 13:32
Теда, упражнения с инсулином заключались в подборе дозировки для регулирования сахара. Когда сахар был 3.8, ей не кололи инсулин, это уже и было результатом работы инсулина (было ли?). Но сахар так и продолжает прыгать... Зубы осматривала врач, ничего не увидела, ротик чистый, ни язвочек, ни крючков, моська всегда была сухая. Отдельный снимок не делали, но по общему сказали, что зубки в порядке.
Завтра заберу, буду шиншилла-комплит молоть пробовать. Спасибо за совет :) Во-первых, уровень сахара у всех абсолютно нестабилен.Он зависит от того, какую пищу и как давно организм получал. Уровень сахара в крови изменяется постоянно даже у совершенно здоровых людей. Проследить,что и когда шиншилла сунула в рот, невозможно. Осмотром зубов определить нарушения роста коронок практически невозможно.У грызунов большая диастема ( участок на десне между резцами и премолярами), где нет зубов. Рот широко не открывается, осмотреть можно практически только резцы. Во-вторых, диабет бывает 1 типа ( инсулинзависимый) и 2 типа ( инсулиннезависимый). Никто у шиншилл этот вопрос не исследовал. А если это 2-ой тип? Тогда инсулин - это прямой путь на тот свет.
Чтобы я вам посоветовала: 1) сделать снимок зубов отдельно в боковой проекции справа и слева. Если ваш вет ничего не увидит, на всяк случай проконсультироваться с Альшинецким; 2) забрать домой и подкармливать молотым кормом, разведенным до состояния кашки. Не полностью перевести на искусственное кормление, а подкармливать всего лишь; 3) добавить в рацион витамины; 4) следить за стулом.
А то бедняга покуксилась 2-3 дня, а вет ей инсулин вшарашивает. Инсулин опаснейшая штука.

Теда
08.12.2013, 13:37
Пишу дальше, чего-то меня разобрало. Энтеротоксемия для вас ничем не опасна. Дело в другом. Альшинецкий - врач безусловно очень хороший и опытный, но по рентгеновским снимкам поставить такой диагноз невозможно. Нужен бакпосев на определенную среду. По сельхозданным, у пушных зверей болеет только молодняк до 2-х месяцев.
Перечитала сейчас ваш первый пост. Вы её на вторые сутки к врачу потащили. У меня бывает,что вся банда на резкую перемену погоды, особенно когда один атмосферный фронт сменяется другим, вообще может почти сутки практически не есть, а только сбиться в кучу и спать.

Татьяна19011985
08.12.2013, 14:00
А какие вообще нормы для шиншилл?



когда я задавала такой вопрос на МШ дали несколько ответов, вот они

норма сахара в крови шиншиллы - 3,3-6,87



"несмотря на то, что некоторые веты утверждают, что после 7,5- 8 надо срочно колоть инсулин ( по их мнению),
шиншиллы с показателями от 10 до 18 прекрасно себя чувствовали и чувствуют много лет)."

Mandarin
08.12.2013, 16:06
Теда, спасибо! Снимок зубов завтра попрошу...

добавить в рацион витамины какие? Мультитабс детский в геле подойдет?


А то бедняга покуксилась 2-3 дня ну не совсем ведь так... :) Я, конечно, потащила на второй день, но я вообще паникерша по поводу шиншилл, с ними фиг разберешь чего, не собака же... Она никогда не вела себя так! Мальчик у меня спокойный, может сидеть в уголке тихонечко...а Шуша всегда была очень активной, вредной девчонкой. Всегда реагировала на руки в клетке, на смену еды. А тут сидит второй день в доме, к еде никакого интереса, когда я смогла ее спокойно взять рукой из клетки, я, конечно, перепугалась! Но после этого неделю мы лечились дома, кололи физраствор и эрнафлон, давали препараты для помощи печени, а результатов никаких! Потом уже врачи начали инсулин...
В общем, завтра заберу, инсулин отменю, буду кормить и наблюдать!

Mandarin
08.12.2013, 16:09
Теда, спасибо, что так разобрало! :) Хоть с чем-то более-менее разбираюсь потихоньку... :)
А как быть с мальчиком? Держать их отдельно пока? Он без нее стрессовать начинает, грустит, кушает не так хорошо... Он вообще ласковый очень, бегает за ней, как курица с яйцом...

Mandarin
09.12.2013, 14:22
Сегодня забрали шиншиллу. Инсулиновое лечение результатов не дает, т.е. когда сахар понижается у нее, она вроде становится более активной, но сахар стабилизировать не получается. Держатся кетоны в моче. Инсулин колоть перестаем.
В общем, диагноза нет. Шуша практически не ест сама, продолжает терять вес, невеселая, неактивная. :(
Будем пока кормить и наблюдать.
Подскажите, какие лучше подавать витамины? Стоит ли держать их с мальчиком отдельно?

Теда
09.12.2013, 14:26
Киндер биовиталь гель, размером с горошинку.От мальчика отсадите, ей сейчас только детенышей не хватает. Кормить и следить за стулом.

Dendrobium
09.12.2013, 17:02
Кетоны в моче еще дает липидоз печени. Кормить надо принудительно, я бы карсил еще давала.

Теда
09.12.2013, 19:43
Причиной липидоза печени может быть голодание, где-то я читала об этом.

Dantalian-Gella
09.12.2013, 23:45
Что дают кетоны в моче я не знаю, но жировая дистрофия печени может возникнуть на фоне постоянного недоедания. Мне об этом говорил вет. врач Васин В.В. Вам девочки уже выше писали, и я повторюсь: постарайтесь сделать рентген челюсти хотя бы в 2-х проекциях. У шиншиллы очень длинная и узкая пасть. При обычном визуальном осмотре можно не увидеть зубные проблемы. А по поводу инфекции, расспросите у Альшинецкого подробнее. Чем лечить, на основании чего диагноз поставлен. Может быть, нужно сдать какие-то дополнительные анализы. Расширенную копрограмму, например. Т.к. нарушение в работе ЖКТ (а они у Вашей девочки явно есть) могут провоцировать зубные проблемы (нарушается всасываемость питательных веществ из кишечника) и наоборот, зубные проблемы провоцируют нарушения работы ЖКТ. И в том и в другом случае падает иммунитет и возможно равитие всяких разных инфекций. Вам нужно решать проблему комплексно.

Прошу прощения, еще раз перечитала Ваши посты. Копрограмму Вы уже сдавали. Но, это не отменяет того, что я Вам написала.

Mandarin
10.12.2013, 15:40
Dantalian-Gella, спасибо за советы :) Было бы все так просто... Сегодня вот доехали до другой клиники, где можно сделать снимок челюсти отдельно (в той, где мы лежали, оборудование не позволяло).
Предположили: перелом челюсти, либо рассасывание кости.
Но в этой клинике шиншилл вообще не лечат, сказали консультироваться дальше... Пожалуйста, проконсультируйте, кто что видит и знает что делать...

Теда
10.12.2013, 16:14
Mandarin, проблемы с верхней челюстью в зоне премоляров? Рассасывание кости может произойти в результате абсцесса. Вам нужен хороший вет с навыками хирурга. Может найдется такой. Пока кормите искусственно, размолотым гранулятом из шприца. Иначе будут очень большие проблемы с ЖКТ.Выложите снимки на зоофоруме.

Dantalian-Gella
10.12.2013, 16:49
Да, я понимаю, что все сложно. Рассасывание кости у шиншилл может развиться в следствие нарушения кальциево-минерального обмена. К сожалению, это не лечится. А все остальное Теда Вам уже написала. Могу только добавить, что шиншилл докармливают 4-5 раз в день. Съедать зверь за 1 раз должен 5 мл разведенного водой молотого гранулята (или больше). Удобнее всего кормить инсулиновым шприцем со съемной иглой. У шиншиллы узкая пасть и, лучше лишний раз набрать инсулинку, чем у нее все из пасти вытекать будет. Очень жаль, что Вы не из Москвы или Московской области. Удачи!

Mandarin
11.12.2013, 04:05
Теда, я уже выложила на зоофоруме, и еще на форуме ветклиники Белый Клык...
Альшинецкий сегодня ответил: Переломов нет, есть проблемы с зубами - нужно стачивать коронки моляров и премоляров, вероятно еще есть воспаление резерной коронки - возможно нужна антибиотикотерапия.
Сегодня буду искать хирурга или вообще кого-то, кто в этом разбирается хоть чуть-чуть... Девочки, если кто-то сталкивался или просто знает о таком заболевании, напишите пожалуйста... :)


Удобнее всего кормить инсулиновым шприцем со съемной иглой. У шиншиллы узкая пасть и, лучше лишний раз набрать инсулинку, чем у нее все из пасти вытекать будет.
А я не так кормлю :) Я кормлю через шприц 5 кубиков, но надеваю на носик кусочек трубочки для капельницы. Очень удобно получается! Эти трубочки мягкие - не страшно ей рот поранить носиком от шприца... Вот только 4-5 раз, конечно, получается не всегда... :( Работа не дает возможности.
Девочки, я очень надеюсь на наше выздоровление, хоть и кажется, что плохо все у нас, но я надеюсь очень!

Dantalian-Gella
11.12.2013, 14:03
Теда, я уже выложила на зоофоруме, и еще на форуме ветклиники Белый Клык...
Альшинецкий сегодня ответил: Переломов нет, есть проблемы с зубами - нужно стачивать коронки моляров и премоляров, вероятно еще есть воспаление резерной коронки - возможно нужна антибиотикотерапия.
Сегодня буду искать хирурга или вообще кого-то, кто в этом разбирается хоть чуть-чуть... Девочки, если кто-то сталкивался или просто знает о таком заболевании, напишите пожалуйста... :)


А я не так кормлю :) Я кормлю через шприц 5 кубиков, но надеваю на носик кусочек трубочки для капельницы. Очень удобно получается! Эти трубочки мягкие - не страшно ей рот поранить носиком от шприца... Вот только 4-5 раз, конечно, получается не всегда... :( Работа не дает возможности.
Девочки, я очень надеюсь на наше выздоровление, хоть и кажется, что плохо все у нас, но я надеюсь очень!

У инсулинки ход мягче :) Но, кормите так, как Вам удобно, конечно :)

У меня живут 4 зубные шиншиллы. При грамотном уходе и своевременном оказании врачебной помощи, такие животные живут и радуются жизни. Кушают сами, играют, выпрашивают вкусняхи, короче ведут нормальную шиншиллячью жизнь. "Стоят" зубы после коррекции от 2-х месяцев до года (у моих хвостов). К сожалению, протекает заболевание у всех по-разному, поэтому дать Вам какие-то конкретные рекомендации и прогнозы, я не могу. Если будут возникать вопросы "в процессе", задавайте. С удовольствием отвечу, если смогу :)

Mandarin
12.12.2013, 16:29
Dantalian-Gella, Спасибо :) У меня есть вопросы! Скажите, пожалуйста, через какое время, после процедуры подрезания, у Вас шуши начинают нормально есть? А еще расскажите как вообще у Вас процесс проходит... :)
Дело в том, что вчера я нашла врача, который увидел крючки, и даже мне их показал. Видно все действительно, прям крючки, как на картинках.... Он их подрезал, сказал, что не факт, что с первого раза все, что надо, получится обрезать. Очень это тяжелый процесс. Я вообще до этого случая не представляла, что к шиншилле можно в рот залезть! Там ротик-то... :) Я так понимаю, существуют какие-то расширители рта для грызунов? Наверное, должны облегчать процесс... Вот думаю, приобрести такой себе, а то в клиниках в нашей деревни нету, конечно, ничего похожего...
А еще, это ведь генетически передается... Значит, ей нельзя с мальчиком сидеть?

Mandarin
12.12.2013, 16:30
Dantalian-Gella, Спасибо :) У меня есть вопросы! Скажите, пожалуйста, через какое время, после процедуры подрезания, у Вас шуши начинают нормально есть? А еще расскажите как вообще у Вас процесс проходит... :)
Дело в том, что вчера я нашла врача, который увидел крючки, и даже мне их показал. Видно все действительно, прям крючки, как на картинках.... Он их подрезал, сказал, что не факт, что с первого раза все, что надо, получится обрезать. Очень это тяжелый процесс. Я вообще до этого случая не представляла, что к шиншилле можно в рот залезть! Там ротик-то... :) Я так понимаю, существуют какие-то расширители рта для грызунов? Наверное, должны облегчать процесс... Вот думаю, приобрести такой себе, а то в клиниках в нашей деревни нету, конечно, ничего похожего...
А еще, это ведь генетически передается... Значит, ей нельзя с мальчиком сидеть?

Dendrobium
12.12.2013, 17:13
У вас еще коронки стачивать надо (вам Михаил написал), это делается бором, если крючок можно откусить, то коронки - точить.

Теда
12.12.2013, 20:01
Mandarin, 21 ноября моей девочке корректировали прикус. Так как врача мы искали очень долго, коронки выросли на 3-4 мм, операция шла под общей анестезией и длилась 2 часа. Попытки есть самостоятельно были уже на следующий день. Что я делала: промывала ей рот физраствором, смазывала метрогил-дента, из шприца кормить не перестала, но объем постепенно уменьшала. Нужно ,чтобы она была немножко голодная.Если будет сытая и накормленная, то есть сама не будет. Ей сначала было трудно есть, но теперь она полностью кормится самостоятельно, грызет мел, ест сено. Я сначала тоже боялась, что сама есть не начнет, она у меня 5,5 месяцев была на искусственной кормлении.
Ветврач ей рот рассматривала без расширителей, такой специальной штукой оптической, которой уши исследуют:ag:

Dantalian-Gella
12.12.2013, 21:32
Моим шиншиллам корректировали зубы 3 врача. Под внутривенным наркозом, поз газом и без анестезии. После проведения процедур под анестезией как внутривенной, так и газовой, шиншиллы начинают кушать в день операции самостоятельно. Первое время я их докармливала (дней 5-7 после операции), а когда начала возить только "под газ", перестала докармливать, т.к. в моем случае это не нужно. После операции без наркоза, когда откусывают только крючки, шиншиллу пришлось докармливать, и нормально кушать она так и не начала. Пришлось все равно везти в Кобру под газ. Могу объяснить это тем, что без наркоза невозможно полноценно провести операцию. Операция под наркозом длиться минут 10, все остальное время занимает выход из наркоза и наблюдение за шиншиллой. После операции по газом мне шиншиллу отдают в течении 1 часа, т.е. по 1 часу на зверя. После внутривенного наркоза я оставляла шиншиллу в дневном стационаре и забирала только вечером, т.к. выход из внутривенного наркоза занимает больше времени. Перед каждой операцией под наркозом я даю расписку, где подтверждаю, что не буду предъявлять претензии клинике в случае, если мой зверь не сможет выйти из наркоза. Так что риск, безусловно существует и очень много зависит от опыта и квалификации анестезиолога.
Нужно обрабатывать рот метрогил дентой или делать инъекции антибиотиков, зависит от состояния шиншиллы и это решает врач. Я стараюсь свести к минимуму даже обработку рта метрогилом, т.к. этот гель содержит антибиотик, и этим мы "сажаем" шиншилле печень. Но, у всех врачей мнение на этот счет разное. Я придерживаюсь этого, хотя приходилось колоть байтрил с метрогилом, чтобы снять сильное воспаление.
Про расширители я Вам, к сожалению, ничего не расскажу. Они мне никогда не были нужны, поэтому я ими не интересовалась :)
Передается это генетически или нет Вам никто не скажет, потому что эта проблема не изучена и у каждого врача свое мнение. Польшкова Е.В. (Глав.врач МиВа) считает, что это проблема генетическая, а Васина М.В. (зав.отделением хирургии из Кобры) придерживается мнения, что это проблема содержания. Домашним шиншиллам не хватает витамина Д, т.к. они не получают в нужном количестве солнечный свет, в связи с этим начинает плохо усваиваться кальций и начинаются проблемы с зубами (я объясняю на очень любительском уровне, я не врач :))
И, т.к. эта проблема не изучена, таких животных вязать не рекомендуется.
Про еду. Нужно постараться, чтобы шиншилла все-таки начала кушать самостоятельно без докормов. На челюсть должна быть нагрузка. Но, они хитрые тварюги :) и могут даже капризничать поняв, что Вы сильно переживаете, если зверь не ест. Попробуйте делать так: насыпайте корм 2 раза в день, высыпая из миски остатки. Когда девочка покушает (или постарается покушать) подождите минут 20-30 и только потом докормите. У нее не должно возникнуть ассоциации «я не поела – меня покормили» :) И не бойтесь давать ей сейчас всякие вкусности (в разумных пределах и не перед основной едой). Челюсть должна работать.
Кажется все :) Если что-то пропустила, спрашивайте :)

Mandarin
15.12.2013, 13:30
Девочки, спасибо большое все, кто помогал!
К сожалению, моя Шуша умерла...... :(((
Только нашла врача, который согласился дать наркоз и сделать все с зубами как надо, сегодня должны были везти на процедуру... Ночью стало плохо, срочно повезли в клинику, но помочь уже ничем не смогли.....
Слишком долго со всем этим протянули, инсулиновое лечение конечно тоже не прибавило здоровья, организм был совсем ослаблен.... И вот, нет больше ребенка.... :((((

Dantalian-Gella
15.12.2013, 19:10
Mandarin, держитесь! Очень жалко девочку. К сожалению, так бывает. Очень тяжело терять любимых животных. Но, у Вас остался мальчик. Он тоже сильно переживает потерю. Постаратесь уделить ему побольше внимания.

Mandarin
16.12.2013, 13:35
Dantalian-Gella, спасибо...стараемся держаться! Очень тяжело... Я могла бы ей помочь, не надо было ее отдавать на стационар...
Мальчик грустит :( или, может, мне надо перестать реветь, как к клетке подхожу, и он тогда повеселеет. Но сегодня я уже делаю успехи, больше плакать при нем не буду!
Не знаю даже, что дальше... Одного его держать жалко, он такой компанейский ребенок! А кого-то еще брать, не знаю, сейчас просто представить не могу, страшно все это....

Dantalian-Gella
16.12.2013, 15:39
Mandarin, не вините себя. Вы очень старались помочь своей девочке. Она на Вас не обижается.
Мальчик будет грустить. Шиншиллы сильно переживают потерю своей половины. Даже самки, которые сидят вместе и все время ругаются, очень переживают, когда подруга умирает. И Ваше настроение он тоже чувствует. Мой самый старший самец скусывает у меня слезы со щек, когда я плачу. Конечно, если есть возможность, лучше взять ему подругу.