Просмотр полной версии : ВНИМАНИЕ!! Проблемный корм от Мира Шиншилл!
Victor P
02.01.2013, 21:10
Добрый день, уважаемые любители шиншилл. Сразу оговорюсь – здесь пойдет речь о вещах неприятных. Совсем. Возможно, для кого то – шокирующих. Но – Вы можете это не читать. Это исключительно Ваш выбор.
Хотелось бы сегодня коснуться одной крайне занимательной темы – здоровья наших питомцев и его зависимостью от того, чем мы их кормим.
Для начала хотелось бы развенчать пару мифов. Например, миф о том. Что шиншилла – нежный зверек со слабым иммунитетом. Ничего подобного – иммунитет у шиншилл такой, что нам с Вами впору бы удавиться от зависти. Но именно он и оказывает шиншиллам воистину «медвежью услугу», когда речь касается их содержания.
Все просто – организм шиншиллы до последнего стойко переносит отравления и недостаток жизненно необходимых витаминов и микроэлементов, причем внешне это на шиншилле практически не отражается. До определенного момента. Проблемы спокойно могут накапливаться не один месяц, и даже не один год. А потом – когда иммунитет животного перестает справляться с проблемой – наступает кризис. В рамках полностью отказавшего иммунитета времени на лечение практически не остается – вот почему родился миф о «нежности» организма шиншиллы. В этот момент спасти шиншиллу уже довольно сложно – времени на эксперименты просто нет, не угадав сходу суть проблемы, ошибившись в выборе препарата – второй шанс теряется. Именно поэтому при лечении (особенно на форуме) и советуют колоть до десятка препаратов – именно так шанс «угадать» увеличивается. Шанс то увеличивается – вот только не стоит забывать, что мало кто из любителей шиншилл может позволить себе посвятить хотя бы полдня своему питомцу – работа, дети, прочие обязанности, отсутствие квалифицированного ветеринара или необходимых препаратов в зоне доступности, да, в конце концов, просто неопытность зачастую приводят к гибели зверька.
Безусловно, это обидно – особенно, когда зверек один… любимый, единственный… Вот только не все так просто. Когда шиншилл много – а у большинства любителей их несколько – проблема очень редко заканчивается одним животным. И тут начинается самое интересное. Более опытные любители прекрасно помнят по форуму ситуации, когда «эпидемию» в питомнике пытаются скрыть любой сценой, неважно – борясь с ней в одиночку (и в панике обзванивая знаковых и ветеринаров) или устраивая распродажи шиншилл под любым благовидным предлогом (ага, семейные обстоятельства, переезд, закрытие питомника, кошечками там захотелось заниматься или собачками – они же такие умненькие и сообразительные…). А потом на форуме начинается срач – «кто покупал шиншилл, отзовитесь», «шиншилла умирает, только месяц прожила у нас» и так далее – и это уже привычно.
Неприятно. Обидно. Отбивает желание заводить не только шиншилл. но и вообще животных.
А причина проста. Корм. То, чем мы кормим своих любимцев, и что, зачастую является для них медленным ядом.
Для начала рассмотрим ситуацию с фермерским кормом – и почему бытует миф, что фермеру не нужно здоровое животное, поскольку оно должно прожить только до забоя на шкурку.
Вообще – это бред. Бред любителя шиншилл, не знающего, о чем он говорит или заинтересованного в такой дезинформации. Продукция фермы – мех, причем качественный мех возможен только у здорового животного, зверь с посаженной печенью не может иметь классного меха – а это прямой путь к закрытию фермы, как нерентабельного предприятия.
Но почему то именно фермерский гранулят часто вызывает нарекания. Все просто – это не полнорационный корм, как и на любой ферме (в большинстве отраслей животноводства), данный гранулят требует постоянного дополнения в качестве витаминов и микроэлементов. Что шиншиллы и получают - в виде ежемесячного курса витаминов, добавленных в поильную систему – просто, так получается дешевле при том же эффекте для животного, нежели создание полнорационного корма.
Наши же любители, радостно урвав мешок фермерского гранулята, начинают кормить им шиншилл, в лучшем случае иногда добавляя в рацион прикорм в виде крапивы, шиповника, каркадэ, яблочек и т.п., даже не подозревая, почему шиншиллы с такой жадностью их поедают – им просто не хватает тех веществ, которые в них содержаться. И в этом случае это уже не лакомство – а небольшая отсрочка для организма, еще пара недель жизни.
При постоянном подкармливании такими «вкусняшками», безусловно, можно достичь даже определенного положительного эффекта (все же обычно сушенные фрукты и, особенно, травы ) содержат массу полезных веществ. Вот только об их сбалансированности для шиншилл не может быть даже и речи.
Есть также и полнорационные корма – обычно это недешевые корма для шиншилл, причем, у производителей таких кормов обычно в наличии не только один вид корма для шиншилл (здоровых взрослых животных для повседневного кормления), а целая линейка кормов (для малышей, витаминные, для ослабленных и беременных животных и т.п.) И большинство любителей шиншилл (серьезно занимающихся разведением, на зверушек которых действительно приятно посмотреть) просто замешивает несколько кормов разных производителей и дает их шиншиллам в виде смеси – чтобы предотвратить последствия недостатка каких либо элементов в одном из кормов.
Ну и, пожалуй, одним из основных факторов (для шиншилл, во всяком случае) является стабильность состава корма. Для шиншилл большое значение имеет однородность корма, на смену корма данные зверьки реагируют, порой, весьма болезненно – это связано со своеобразным строением ЖКТ – и это практически единственная уязвимая «брешь» в здоровье шиншиллы. Состав корма должен быть стабильным. Обратите внимание, иной раз даже при переходе с одной партии корма на другую того же корма образуются незначительные размягчения кала. Недолго, один-два дня, но это значит. Что организм на изменения (зачастую, микроскопические) состава корма уже реагирует.
И вот тут мы подходим к вопросу о корме, реализуемом на данном ресурсе – корму МШ. Это нормальный фермерский гранулят. Причем – сделанный с учетом невеликих (в плане стабильности производства) возможностей человека, не обладающего ни производственными мощностями, ни возможностью сезонной заготовки сырья (на годовой цикл производства). Некоторое время шиншиллы его едят без особого вреда для организма, потом начинает сказываться дефицит витаминов и микроэлементов. Как это вылечить? Да очень просто – закупкой огромного количества дополнительного прикорма – и, опять же, у того же «производителя». Всем хорошо – кроме шиншилл. Для которых в таких условиях лишняя веточка крапивы или ягодка шиповника – единственный источник жизненно необходимых витаминов. Но, через некоторое время возникает перебой с вкусняшками (не заказали вовремя, аврал на работе – и некогда уделять время каждой шиншилле, расширение питомника с переводом всех на основной корм) – и мы получаем жесточайший дефицит витаминов.
И это все еще не касаясь печальных историй с токсичными партия элитного корма от МШ, историй с молью, просроченным кормом… смотрите все на форумах, не только на МШ – он периодически модерируется – но даже на нем написано достаточно.
Далее – последствия длительного кормления кормом МШ. Фотографии сделаны в питомниках людей, кормивших данным гранулятом длительное время. Причем – в то время, когда проблемы становились массовыми – то есть гибла уже не одна шиншилла, а под угрозой оказывался весь питомник:
№1. Употреблялся корм МШ. Хроническое отравление. Дыхание в последние часы жизни шиншиллы учащенное, общая слабость, атрофия печени, смерть. Белыепятнанапеченисвидетельствуютонекачественномпи тании.
http://s43.radikal.ru/i101/1301/0f/6006550d1dfc.jpg
http://s003.radikal.ru/i203/1301/22/43dd2d846802.jpg
№2. Так же кормился зверь кормом МШ. Стеатоз, вздутие, общая интоксикация.
http://s58.radikal.ru/i161/1301/65/403ad0144a01.jpg
№3. идентично №2.
http://s017.radikal.ru/i413/1301/ea/61fc34170ade.jpg
№4. Жировой гепатоз.При вскрытии подкожная жировая клетчатка ярко желтая. Основная причина заболевания — скармливание зверям некачественного корма. Лечить стеатит практически невозможно.
http://s018.radikal.ru/i507/1301/a0/049002a9da8d.jpg
№5. гастроэнтерит, печень дряблая, некроз желудка, вздутие.
http://i037.radikal.ru/1301/c2/bf1d51f6b021.jpg
Все это – последствия длительного кормления кормом от «Мира шиншилл». Хотите такой же судьбы для своего питомца? Нет? Тогда не стоит кормить гранулятом, произведенным человеком, ни с какой стороны не отвечающим за качество данного корма. Ведь даже ветеринарный сертификат (при всей продажности российской системы) на данный корм отсутствует. И продается он так, что официальных претензий Вы предъявить уже не сможете – несмотря на то, что данная деятельность уже попадает под определение мелкооптовой торговли. Так что у вас будет только один выход – забыть все. Ну, или набить морду… Выбор – за Вами.
Victor P, огромное спасибо. Эх, Вашу б статью еще на МШ отправить так забанят тут же. Самое ужасное, что там целый культ этого корма и многие люди, по незнанию, именно его и берут. Даже я, настолько далекая от Москвы и то пару раз подумывала его приобрести, там его чуть ли не в каждой теме выхваляют. Решила все же не рисковать и покупать Витакрафтовские, намцам все же больше верю. Виктор, а Вы заводчик или ветеринар, фото вы делали?
Да его же по моему на МШ уже забанили за это сообщение....Я там не успела прочитать,зашла в тему,но ни темы,ни создавшего ее уже не существует((( А вы что,имеете сами печальный опыт кормления кормом МШ,или вы просто так все "сочинили"???
Victor P, Вы кормили этим кормом своих питомцев???Эти фото ваших питомцев?
Victor P, грамотно ! Вы ветеринарный врач? Или просто врач?
Вот, только что опять тема появилась на МШ ваша.Предполагаю,что сейчас удалят....Вы напишите конкретно,по каким причинам вы решили,что на фото патология именно от кормления кормом МШ...
Да, кстати, откуда фотоматериал? Сразу скажу - сама я самопальных кормов не признаю. Появитесь на форуме для разговора,иначе тема выглядит как провокация, хотя согласна с каждым вашим словом.
Хорошо бы появился. Но наверное он пошел воевать на МШ...:avtomany:
А с ними бесполезно воевать.
Они сами загнуться.
Lilula,
Теда, те же вопросы я задала автору темы на МШ, только ее сразу же удалили. Для меня, человека не имеющего мед. образования, эти фото никакой информации не несут, просто фото внутренних органов.
Victor P, есть у Вас ещё какие-то доказательства того, что корм плохой, например лабораторные исследования? Если есть, предоставьте их, пожалуйста. А так, согласна с вышеотписавшимися - тема выглядит, как провокация.
есть у Вас ещё какие-то доказательства того, что корм плохой, например лабораторные исследования? Если есть, предоставьте их, пожалуйста. А так, согласна с вышеотписавшимися - тема выглядит, как провокация.
А лабораторные исследования на что именно вам нужны?
На то, что, к примеру, корм неполноценный и из-за своего состава ведет к разрушению внутренних органов?
Кто вам такие исследования проведет?
Тема как тема. Что в ней провокационного я не пойму.
Об этом уже сто раз писали. Даешь шиншилле не пойми какой корм - готовься к последствиям.
Marichka, Для меня как раз эти фото очень информативные! И на них все фатально. Хотелось бы комментария как это связано с самодельным кормом.И чьи это звери несчастные. И велась ли статистика. Если все это предоставить, то это БОМБА!
И на них все фатально.
Именно что. Даже не врачу там все предельно понятно и ясно.
Посмотрим что еще топикстартер напишет.
те же вопросы я задала автору темы на МШ, только ее сразу же удалили
Надо же. Сразу же удалили. Удивительное дело)))
Victor P, есть у Вас ещё какие-то доказательства того, что корм плохой
А почему бы на МШ не потребовать доказательств того, что их корм хороший?
Уже то, что его тему на МШ удаляют уже есть косвенное доказательство правдивости данной статьи. Если бы претензии были беспочвенные, то они бы иначе себя вели. А так это похоже на стирание всех улик. Я так думаю.
Ирэн, там всегда такие темы удаляли и будут удалять.
Это бьет по их карману. Они привыкли, что народ тупо и бездумно покупает все, что Леша рекламирует.
Очень интересно чем все это закончится.
Ирэн, статья бесспорно правдивая. Только хотелось бы "расширить и углубить" . Короче - героя в студию!
Хотелось бы комментария как это связано с самодельным кормом.И чьи это звери несчастные. И велась ли статистика. Вот и я о том же. Как понять, что эти звери погибли именно от корма? И сколько их?
Как понять, что эти звери погибли именно от корма?
Они погибли от еды это точно, от какой - другой вопрос.
как я понимаю у этого человека свой питомник и много своих шиншилл.
ну судя по тому, что он в регистрации написал.
Видимо и звери его.
Ох,ну очень бы мне хотелось подискутировать с автором этой темы...Я просто как раз сейчас перевожу своих всех мышек с корма МШ на другие корма и мне очень интересна эта тема...
Вот еще что знать бы надо. Как долго погибшие мыши были на корме МШ ? Это для тех, кто одумался и переходит с МШ на подходящий корм.В том смысле, все ли для них потеряно и чего ожидать.
Вот еще что знать бы надо. Как долго погибшие мыши были на корме МШ ? Это для тех, кто одумался и переходит с МШ на подходящий корм.В том смысле, все ли для них потеряно и чего ожидать.
Вот и я о том же!Я ведь раньше,пока не начала находить много информации в инете об этом корме,думала,что лучше корма и не существует нигде...И это не из за того,что я "недалекая",а от того,что наваливается инфа сразу о "самом лучшем" корме,как только регишься на форуме....
chincilla-alena
02.01.2013, 23:09
Victor P,
Браво!!!!
Ох,ну очень бы мне хотелось подискутировать с автором этой темы...Я просто как раз сейчас перевожу своих всех мышек с корма МШ на другие корма и мне очень интересна эта тема...
Вы обязательно должны поддержать печень всех шуш, насколько мне известны истории кормления этим кормом в нашей области, у всех происходили смерти после кормления им 1,5-2 лет и так же зависит на сколько сильный иммунитет у данных шиншилл, в основном были молодые шиншиллы и самки разных возрастов.
Lilula, да "промывка мозга" там профессионально поставлена это видно, так как я по образованию менеджер, то замечаю профессиональную работу маркетинга. Так что там и поумнее нас люди на этом корме ловятся.
Вы обязательно должны поддержать печень всех шуш, насколько мне известны истории кормления этим кормом в нашей области, у всех происходили смерти после кормления им 1,5-2 лет и так же зависит на сколько сильный иммунитет у данных шиншилл, в основном были молодые шиншиллы и самки разных возрастов.
Аааааа.....,вы меня вообще напугали!!! Я ничего голословно о корме не имею права говорить,но я уже давно заметила по своим шиллкам,что как только полностью перешли на МШ,у них с шубкой что то стало...Стала тусклая и сухая,хотя я стараюсь придерживаться графика купания,витамины даю курсами,в другое время аскорутин и кальций Витакрафт,все полезные травки.И еще когда не знала о проблемах с этим кормом,у меня уже были подозрения,что это как то все связано((( Спасибо девочкам с этого форума,что помогают мне разобраться с питанием шиншилл,советуют все.
Lilula,
Я ничего голословно о корме не имею права говорить
Не чего на том форуме делать. Че за форум такой, где правду нельзя говорить. Форум - "комунистический путь", ни правду, ни просто свое мнение нельзя говорить!
Victor P
03.01.2013, 00:22
Отвечу всем в одном сообщении.
Я не ветеринар и не врач. И фотографии мне тоже мало что говорят. Но по совету знающих людей зашел в гастроном, в отдел "мясо", где куриные потрошка продают и посмотрел как должна выглядеть здоровая печень. Мне вполне хватило.
Шиншилла у меня одна, а точнее у моей дочурки. Но вот у наших друзей, целый питомник.... был. И это их шиншиллы на фотографии. Люди несколько лет деньги откладывали, по крупицам зверюшек себе подбирали, а потом за 2 недели БАЦ! и все.
И нашу Бусинку мы у них брали и корм тоже. Поэтому знаю, чем кормили и они и мы. Наша малышка живая. Но врачи говорят, что печень очень трудно полностью вылечить, поэтому теперь надо очень внимательно относится ко всему, чем кормим и печеночку поддерживать до конца жизни.
А, да, текст писал не я. Я только скомпоновал умные кусочки из писем, которые специалисты писали нашим друзьям, а они мне пересылали. Те, которые мне показалиь правильными, и про корм этот убийственный сам подсочинил. Поэтому можете считать это провокацией. Лично я написал это на форуме как предупреждение. Но его сразу удалили. И я не знаю, успел ли господин Бобренко почитать, поэтому скопировал везде, где мне сказали шиншилятники трутся. Потому что кто-то может и проглотит, а я этому красавчику морду начищу, если встречу при случае. И теперь он будет понимать что не просто так а за дело. А если не дай бог у дочки ее шиншилла помрет, то специально искать пойду.
chincilla-alena
03.01.2013, 00:26
Victor P,
Можно использовать Ваши материалы и фотографии для статьи на своем сайте?
Victor P, а что за питомник такой, сказать можете?
Victor P, А кто такой "господин Бобренко"? И с чего вы взяли,что это от корма погибли шиншиллы,а не от какой нибудь дополнительной "добавки" к питанию? Шиншиллы что,сразу все погибли? Не примите мои вопросы пожалуйста за "придирки",но хочется все выяснить:oops:.
Victor P, а можно сканы заключения полностью??? с коментами врача и именем заводчика? Ведь это не проблема, если скрывать нечего)
только пока вы тут) а не отфотошопленые потом ;)
А кто такой "господин Бобренко"?
Леша с МШ
Никита Сергеевич
03.01.2013, 00:39
может, я и ошибаюсь, но от корма за 2 недели, на мой взгляд, не мог вымереть весь питомник, тем более, говорят, что питомник был большой.
но от корма за 2 недели, на мой взгляд, не мог вымереть весь питомник
А от чего мог? Иммунитет падает и начинаются траблы.
За пару недель огромные питомники вымирали. Где по 300-500 шиншилл было.
Причем тоже от корма.
chincilla-alena
03.01.2013, 00:41
Victor P, а можно сканы заключения полностью??? с коментами врача и именем заводчика? Ведь это не проблема, если скрывать нечего)
только пока вы тут) а не отфотошопленые потом ;)
а можно я отвечу за оппонента;)
а можно документы на корм от мш и господина Алексея в студию
Litvinova
03.01.2013, 00:41
может, я и ошибаюсь, но от корма за 2 недели, на мой взгляд, не мог вымереть весь питомник, тем более, говорят, что питомник был большой.
ошибаетесь.
SovaBa, Юль, отфотошопить документы так, чтобы было незаметно, нереально)))
Это надо быть крутым спецом по фотошопу и корпеть над доками полдня.
Затереть инфу можно, а вот изменить ее на какую-то другую - сложно.
Никита Сергеевич
03.01.2013, 00:42
А от чего мог? Иммунитет падает и начинаются траблы.
За пару недель огромные питомники вымирали. Где по 300-500 шиншилл было.
Причем тоже от корма.
Понял, спасибо. Не думал, что так скоропостижно может полечь поголовье от корма.
chincilla-alena
03.01.2013, 00:43
может, я и ошибаюсь, но от корма за 2 недели, на мой взгляд, не мог вымереть весь питомник, тем более, говорят, что питомник был большой.
может, еще как может
у меня например от корма ангорыхаус почти лег абсолютно весь питомник
не лег лишь только потому что успели начать активно лечить, и поднимали потом зверей очень долго
опять же сколько помню, тут неоднократно были темы как помирали прямо толпами шиншиллы от корма
chincilla-alena
03.01.2013, 00:47
Юль, отфотошопить документы так, чтобы было незаметно, нереально)))
Эль а их и фотошопить не надо.
покажут доки, потом будет вопрос, а где гарантия что это от этого корма
где доки на покупку корма, где свидетели и т.д.
блин народ ведь проходили это уже и не раз даже.
ну показывала я экспертизу официальную что корм токсичный, и чего из этого?
что слышала в ответ, таких фантазий, которых смочь еще надо придумать
SovaBa, Юль, отфотошопить документы так, чтобы было незаметно, нереально)))
Это надо быть крутым спецом по фотошопу и корпеть над доками полдня.
Затереть инфу можно, а вот изменить ее на какую-то другую - сложно.
не, ну мало ли, какой он специалист)))я потому и говорю- седня выложить, а не завтра
Хотя.. Если доки печатные- то фотошопить проще. а тем более, что шапка обычно печатными пишется.
покажут доки, потом будет вопрос, а где гарантия что это от этого корма
я не задаю вопросы, на кот нету ответа.
Если доки печатные- то фотошопить проще
Да? ты пробовала хоть раз? Я пробовала когда-то.
Мне справка была нужна на вылет)))
Правда не пригодилась, но печатную справку изменить так, чтобы было незаметно ваще, мы не смогли.
Несмотря на то, что мой муж спец по компам и прогам всем этим)
chincilla-alena
03.01.2013, 00:53
я не задаю вопросы, на кот нету ответа.
нет, как раз задаешь именно такие вопросы
неужели непонятно что человек вышел на форум инкогнито, наверное не спроста
так чего его клевать то глупыми вопросами
имя заводчика, да кто его скажет, зачем это кому то надо
хотели бы сказать сказали бы сразу
так же и с заключениям ветеринара, на нем как бы будут печати и бланк вообще то
и тогда знаете ли можно узнать кто это, знаешь не всем нужна видать огласка и не все способны выдержать жесткий прессинг разных бестолковых в будущем вопросов от защитников мира шиншилл
SovaBa, Ну,насколько я знаю,не один вет. не возьмет на себя такую ответственность,чтобы написать своей рукой,что гибель животного произошла именно от этого корма.На словах только может сказать,что возможно от корма.Посмертно ведь не обследуют внутренние органы шиншилл досконально...
Эль, а я предлагаю подобные темы закреплять с пометкой "Важно", так как новички не всегда могут найти такие темы здесь или в мясе.
Эту тему нельзя рассматривать как провокацию, так как после всех массовых смертей, поносов, отравлений, такая инфа не нова. Что именно она провоцирует? Скандал? Так по поводу кормов МШ и АХ скандалы уже давно, а вот наглядно надо, чтоб люди видели.
Victor P
03.01.2013, 01:02
Бобренко Алексей это тот кто комбикормом торгует шиншилловым. А взял я что от корма, потому что сказали, специалисты сказали что от корма. А значит каким кормом кормили от того и погибли.
chincilla-alena
03.01.2013, 01:03
Любой вет скажет что проблема была в питание. А вот что именно он не скажет и уж тем более не напишет.
А если заводчик кормил одним этим кормом то и гадать долго не придется от какого питания.
Хочу отметить есть масса заводчиков которые кормят только кормом безо всяких добавок.
Могу только одно сказать - дуракам хоть сто сканов покажи, они от этого не поумнеют.
Кормить кормом, который производит фиг знает где, из чего и как, человек, у которого мозга меньше чем у курицы (простите уж адепты МШ), это надо совсем с головой не дружить. Никак.
Главное когда кормят никого не волнует чем именно. а когда вскрывают требуют доказательств что это от корма МШ.
Не проще ли НЕ КОРМИТЬ неизвестными кормами своих животных и спать спокойно?
Или вы контракт заключали с Лешей о том, что станете его финансово поддерживать?
странно)) еще "не зная" кто заводчик, что за врач, питомник и т.д. и зарегины ли эти люди вообще тут- алена уже знает ответ, а топикстартер вопрос игнорирует.
Даже по айпи не проверили, типа. И на МШ не проверили? Ведь уже бы знали возможно, кто это делает.
Какое инкогнито вообще)))?
ЗИ; если с такой темой выходиш на форум, и если ты прав- то тебе глубоко пофигу будет, что о тебе производитель этого корма подумает.
Зачем тогда скрывать что-то???
Не логично, Алена, ну никак не вяжется.
ЗЗЫ: и я не требую писульку с заключением, что корм - всему причина.
Я просто попросила сканы. Это реально мелочь для подтверждения правдивости хоть части этой истории.
chincilla-alena
03.01.2013, 01:16
Даже по айпи не проверили, типа. И на МШ не проверили? Ведь уже бы знали возможно, кто это делает.
я чего то не пойму
а как мы интересно по айпи можем на мш проверить?
а еще я для тебя Юль наверное открою тайну, ну знаешь айпи можно менять и причем без проблем
Ведь уже бы знали возможно, кто это делает
Попробуй человеку написать и спросить. Есть такой очень простой способ общения))))
Попробуй человеку написать и спросить. Есть такой очень простой способ общения))))
зачем? Сказать можно что угодно.
я всего лишь хочу сканы- это дело 5 минут. Но их нет.
зачем? Сказать можно что угодно.
я всего лишь хочу сканы- это дело 5 минут. Но их нет.
Ну а если бы они были и что? ))
Вон Мадара выложила сканы заключения. В итоге ее же всю и полили чем только смогли.
Все у нее не так и все у нее не эдак.
Человек же написал - шиншиллы не его. Есть заводчик, который кормил кормом МШ своих животных.
Он и делал вскрытия. Вполне вероятно что делал дома, сам. Почему бы и нет.
chincilla-alena
03.01.2013, 01:20
зачем? я всего лишь хочу сканы- это дело 5 минут. Но их нет.
так сходи и попроси сканы в личку
а еще заодно сходи к леши спроси чего он грохнул тему на своем форуме, наверное потому что корм то его офигенный и это типо провокация
не так ли Юль?
chincilla-alena
03.01.2013, 01:21
Он и делал вскрытия. Вполне вероятно что делал дома, сам. Почему бы и нет.
Кстати если ветеринар делал вскрытие на дому, то никакого заключения он не даст, но при этом это не говорит о том что ветеринар не прав
Эля, Эля,до недавнего времени я и не представляла,что может быть что то лучше корма от МШ...Мне много подробно объясняли,что этот корм самый лучший и изготавливается с учетом пищеварения шиншилл....,для их здоровья и долгой жизни.Я сама заподозрила совсем недавно,что что то не так и начала поиски в интернете и нашла много инфы по этому поводу...
Я сама сейчас в шоке от себя,что верила на слово ...,действительно ведь,документов нет вообще...Хотя бы какой нибудь скудный состав для успокоения всех написал,но его НЕТ...
chincilla-alena
03.01.2013, 01:26
ЗИ; если с такой темой выходиш на форум, и если ты прав- то тебе глубоко пофигу будет, что о тебе производитель этого корма подумает.
Зачем тогда скрывать что-то???
Не логично, Алена, ну никак не вяжется.
чего у тебя не вяжется?
Человек вышел, написал от третьего лица.
Да ему пофиг, но огласка ему не нужна может быть
Опять же, с чего ты решила что это неизвестный нам заводчик.
Вот давай предположим что мы знаем этого человека.
И прикинь, вот выйдет он от своего имени, ему придется всем на все вопросы отвечать.
Ну давай по честному, его достанут просто, реально достанут.
Короче я считаю так, хотел бы сам заводчик выйти, вышел бы.
Кстати Юль ты ведь тоже писала за свою подругу сама и не хотела оглашать кто это именно.
И потом уже когда стало известно кто, и стало известно не от тебя.
И только потом были уже скрины и т.д.
Так что знаешь тут палка о двух концах как бы.
Ветеринар напишет то,что он видит. Но тут же вылезут люди,которые написанное подвергнут критике ( так как сами априори умнее в разы и мышей вскрывают сотнями). А потом будет заявлено,что питомник полёг от инфекции,владелец сам дурак и шиншиллы у него дураки.:PS:Хотя инфекция в том же корме преспокойно может содержаться,например плесневый грибок аспергиллум; не только питомник поляжет,но и вы собственной персоной рядом поляжете. Заводские корма на этот случай проходят обработку.
Знаете, в основном люди, пережив такую трагедию, осмыслив все, понимает, что им никто не вернет, то что они потеряли, доказано это или нет экспертизой, особенно те, кто читает форумы...., темы проблемных покупок шиншилл. Люди вправе умалчивать о своей проблеме, особенно, когда понимают, что ничего не докажешь. А этот человек (Victor P), скорее всего насмотрелся на мучение своих знакомых, при том у самого есть шиншиллка, в которой дочь наверно души не чает, вот и решил помочь другим открыть глаза, выложить все инкогнито.
,действительно ведь,документов нет вообще.
Наконец-то. Вот именно что) Где этот корм производится, из чего?
Кто, конкретно, занимался составом? Фамилию дайте этого человека.
А никто там и ничем не занимался. Натыркали чего-то откуда-то, вон как Копатыч с мешка списали, потом пустили в производство.
И самопиар устроили дикий.
В итоге шиншиллы от корма Копатыча дохнут, от корма Леши дохнут.
А некоторые до сих пор требуют какие-то доказательства. да не пойти ли этим производителям из народа куда подальше со своим дерьмом, которым они гробят наших шиншилл??
Может и гробят спецом, чтоб у них потом больше покупали.
У людей притупилось чувство самосохранения. Ну вот тащите вы в дом корм неизвестного происхождения - вы же неизвестно что вместе с ним в дом внесёте и сами же болеть будете. Самое уязвимое - ваши собственные лёгкие. А пыль от корма будуте вдыхать каждый раз во время кормления шуш.
Люди вправе умалчивать о своей проблеме, особенно, когда понимают, что ничего не докажешь
ростов, тут не только ничего не докажешь, но и еще виноватым во всем будешь. Правильно Алена говорит. Хорошо, что вообще информацию доносят, а люди кто хоть немного сомневаются - поверят, а кто хочет МШ верить будут продолжать верить, и корм у них покупать, какие доказательства не предоставь.
Человек вышел, написал от третьего лица.
Да ему пофиг, но огласка ему не нужна может быть
ну, может быть, тебе виднее, видимо.
И только он даже этого не сказал.
Эта история с кормами без начала и без конца.......уже сколько лет и все одно и тоже..... Причин гибели животных в питомнике может быть целая куча и кроме самого корма. Тем более если это и правда происходит в городе Урюпинск, то непонятно как корм туда доставлялся, где хранился, ну и срок годности в 6мес тоже под большим вопросом. Только что Нэлис испуганная написала, что со слов Саши Козлова его животные потравились кормом Клинского завода...... А у меня проблем пока не возникало с этим заводом.....может везение, а может причина и не в корме, а к примеру в сене???? Ведь такое тоже может быть....особенно с разнотравьем.
chincilla-alena
03.01.2013, 02:08
Ведь такое тоже может быть....особенно с разнотравьем.
Блин Майкл какой нафиг жировой гепатоз от сена а?
Ален, ну насколько я помню в анализах корма от МШ с жиром было вроде все в пределах допустимого, чего нельзя было сказать про кора от АХ. Я , это не в защиту, а справедливости ради......
chincilla-alena
03.01.2013, 02:14
Ален, ну насколько я помню в анализах корма от МШ с жиром было вроде все в пределах допустимого, чего нельзя было сказать про кора от АХ. Я , это не в защиту, а справедливости ради......
например от токсички , от того же отсутствия баланса в корме, белки, витамины
Victor P
03.01.2013, 02:15
Victor P, а можно сканы заключения полностью??? с коментами врача и именем заводчика? Ведь это не проблема, если скрывать нечего)
только пока вы тут) а не отфотошопленые потом ;)
Мамзель, вы часом головой не ударились когда с горки на гуляниях катались? Или до сих пор просто новый год отмечаете? Какое заключение, какого врача, какого заводчика? Я же русским побелому написал, что это все не мое. А вот морду бобренке я бить если доведется, а если голосить будет, почитать отправлю чего он наизобретал и к чему привело, чтоб понимал что за дело.
Про хранение ты ведь тоже ничего не знаешь.......При производстве используется масло, оно могло прогоркнуть при неправильном хранении и будет отравление.
chincilla-alena
03.01.2013, 02:19
Народ давайте я Вам расскажу как внезапно умирают мыши от быстрого отравления.
Вот сидит мышь, живая , здоровая. и Бац мышь мертвая.
Мышь вскрывают а там реально всё гуд, создается ощущение что мышь вот сидела, ела и взяла померла.
И органы все в норме, прям совсем в норме.
А потом вот выясняется что зерно которое давали мышам было протравлено от грызунов.
Вот вам мгновенное отравление, НО при этом на вскрытие у этих мышей всё в норме, ВСЁ.
А вот такие фиговые вскрытия как раз не от разового отравления сеном бывают, а от постоянного кормления офигенным кормом, и никакие травки, ягодки и добавки не дадут такого результата.
Ибо травок этих и ягодок никто столько шиншиллам не дает, что бы настолько сбить баланс питания.
chincilla-alena
03.01.2013, 02:22
Про хранение ты ведь тоже ничего не знаешь.......При производстве используется масло, оно могло прогоркнуть при неправильном хранении и будет отравление.
Майкл производитель определен срок хранения корма и хоть убейся этот срок она в своей упаковке обязан храниться.
Понимаешь обязан.
Если у корма существует определенный температурный режим хранения, то как минимум на упаковке должно это быть отражено.
Там что то где отражено? Есть какие то нормы хранения?
Если нет, то тогда простите он должен храниться в ЛЮБЫХ условиях, при ЛЮБЫХ температурах.
Понимаешь помоему хватит превращать обязанности продавца в головную боль покупателей
Блин Майкл какой нафиг жировой гепатоз от сена а? От сена вряд ли,а вот от шрота в составе корма - очень даже. И дело не только в процентном содержании жиров, а в том,что для лучшей экстракции жиров сырье обрабатывается какой-то там хренью.
chincilla-alena
03.01.2013, 02:27
От сена вряд ли,а вот от шрота в составе корма - очень даже. И дело не только в процентном содержании жиров, а в том,что для лучшей экстракции жиров сырье обрабатывается какой-то там хренью.
Ну все равно как не крути, от корма ведь)))
Про хранение ты ведь тоже ничего не знаешь.......При производстве используется масло, оно могло прогоркнуть при неправильном хранении и будет отравление. А вот на этот случай придумана вакуумная упаковка
Не, не, я как раз согласен, что не может корм просто так 6 мес. храниться без консервантов...... Все заводские корма хранятся 3мес, а у МШ и АХ по полгода.......это наводит на мысли, что там либо консерванты, либо срок хранения не соответствует действительности, что конечно на руку продавцам корма. Да , а про доставку тоже не стоит забывать......ведь у тебя кажется мешок с кормом приехал от АХ с машинным маслом????
chincilla-alena
03.01.2013, 02:33
ведь у тебя кажется мешок с кормом приехал от АХ с машинным маслом????
неа))) не у меня
лично был забран корм от Олега и привезен на машине с кондеем в Питер
про машинное масло это уже додумали тогда в теме
там еще много чего додумали)))))
chincilla-alena
03.01.2013, 02:47
Во на ахе тоже защитники есть)))
Неллис а чего у нас не пишешь?
Victor P,а вас Лёша чем то обидел.что вы на всех ресурсах его корм похабите?питомник озвучте в котором шушки потравились то,а то это так фигня ваша -много букофф и ни очем,заключение лаборатории ,заключение врача есть?нет? ну значит всё это филькина грамота с фотками....
Самое прикольное что защищают те, кто кормит кормом этим.
Слепо верят, хоронят и защищают.
Только им подавай заключения, бумажки и какие то доказательство.
Не понять ведь людям что никому нафик это не надо, ну кроме них самих.
Ух.
chincilla-alena,а что, Нэллис кормит кормом МШ?
chincilla-alena
03.01.2013, 02:57
chincilla-alena,а что, Нэллис кормит кормом МШ?
насколько я знаю - да
У нас как всегда.... человек мало того,что написал ,фотографии выложил ,где видны явные нарушения размеров ,какие-то вкрапления ,раздробленность органов внутренних ,так давай на него нападать типа- ваши ФИО ,АДРЕС и т.д. и у кого это произошло. Мне дарили пачку корма МШ и пакетик АХ ,так мои даже есть ни тот ,ни другой из этих кормов не стали ,выбросила и все и еще ,видимо действительно те шиншиллы были только на таком корме,без добавок и не было выбора что-то еще съесть,большая видимо ферма ,к сожалению Была (((((
Не, не, я как раз согласен, что не может корм просто так 6 мес. храниться без консервантов...... Все заводские корма хранятся 3мес, а у МШ и АХ по полгода.......это наводит на мысли, что там либо консерванты, либо срок хранения не соответствует действительности, что конечно на руку продавцам корма. Да , а про доставку тоже не стоит забывать......ведь у тебя кажется мешок с кормом приехал от АХ с машинным маслом????
Есть корма со сроком хранения до года и я бы не назвал их плохими.
Есть корма со сроком хранения до года и я бы не назвал их плохими.
А еще есть японское производство и китайское.
Вроде производят одно и тоже, но разница огромная в качестве почему-то.
Производство и технология изготовления Крафта и лешиного корма из-под полы не просто нельзя сравнивать, это совершенно из разных опер.
В том же крафте практически нет влажности. Вот и все. Вот на этом он может очень долго выдерживать сроки хранения.
У лешиного типа корма влажность зашкаливает. Этим все сказано. Полгода при такой влажности корм храниться не может.
Это или убойные дозы консервантов или смертность шиншилл на корме этом.
И, заметьте, никто из нас, в том числе Нэллис, ни хрена не знает из чего тот корм делается, где и кем.
При производстве используется масло, оно могло прогоркнуть при неправильном хранении и будет отравление.
Или масло УЖЕ было испорчено и куплено по дешевке.
Любые версии подойдут. Правду Леша не скажет, а верить можно как в его слова, так и в то, что он врет с три короба.
А в то, что он врет, я быстрее в разы поверю.
Потому что я лично разговаривала с ним, когда он решил что пора продавать фунгистоп.
И тут же рассказал где и как он его купит. Мешок технической серы 25 кг стоит 300 рублей.
Его слова. И купил и продает и выдает за фунгистоп ведь.
А еще есть японское производство и китайское.
Вроде производят одно и тоже, но разница огромная в качестве почему-то.
Производство и технология изготовления Крафта и лешиного корма из-под полы не просто нельзя сравнивать, это совершенно из разных опер.
В том же крафте практически нет влажности. Вот и все. Вот на этом он может очень долго выдерживать сроки хранения.
У лешиного типа корма влажность зашкаливает. Этим все сказано. Полгода при такой влажности корм храниться не может.
Это или убойные дозы консервантов или смертность шиншилл на корме этом.
И, заметьте, никто из нас, в том числе Нэллис, ни хрена не знает из чего тот корм делается, где и кем.
Корм от МШ мне нравится не больше, чем Вам. Не исключено - что еще и меньше. Уточнил про срок годности корма - вот и все.
По поводу японского и китайского производства аналогия тоже не совсем удачна - китайское производство имеет один неоспоримый плюс - низкую цену (хоть и при аналогичном качестве). При этом корм от МШ как то особо дешевым я бы назвать постеснялся...
shef, а я вам претензии и не выкатывала) Просто взяла ваши слова за основу)
Но это не вам ответ и претензии не вам тоже)))
И, заметьте, никто из нас, в том числе Нэллис, ни хрена не знает из чего тот корм делается, где и кем.
Интересно, знает ли об этом Алексей - вот в чем вопрос... и не такой уж глупый, как может показаться на первый взгляд...
shef, а я вам претензии и не выкатывала) Просто взяла ваши слова за основу)
Но это не вам ответ и претензии не вам тоже)))
Это я на всякий случай :-) По опыту соседней темы :rzhach::rzhach::rzhach:
Интересно, знает ли об этом Алексей - вот в чем вопрос.
Кстати, да. Может он и сам не в курсе состава и производства этого корма)
А вообще ситуация просто абсурдная. Человек барыжит чем-то который год, чем - никто не знает.
Но при этом многие покупают, кормят и даже думать не хотят что именно они покупают.
Человек может купить мышь за 40 штук и пойти купить корм этот типа элитный.
И станет кормить животное, которое стоит больше, чем его зарплата за месяц, чем-то, о чем никто не в курсе.
Это идиотизм, но почему-то именно эта разновидность идиотизма процветает в шиншилловом обществе.
По поводу японского и китайского производства аналогия тоже не совсем удачна - китайское производство имеет один неоспоримый плюс - низкую цену (хоть и при аналогичном качестве). При этом корм от МШ как то особо дешевым я бы назвать постеснялся...
Может она и неудачная, зато наглядная)
Для меня, по крайней мере.
если я собираюсь что-то стоящее покупать, то буду брать не китайские марки, а немецкие или японские.
Во на ахе тоже защитники есть)))
Неллис а чего у нас не пишешь?
Самое прикольное что защищают те, кто кормит кормом этим.
Слепо верят, хоронят и защищают.
Только им подавай заключения, бумажки и какие то доказательство.
Не понять ведь людям что никому нафик это не надо, ну кроме них самих.
Ух.
Могу и здесь написать.Да и при чем здесь я и моя кормежка?Что то вы у Козлова не спрашиваете чем он кормит.Взрослых кормлю смесью мш,провими,бенелюкс и витакрафт.Малыши на продажу и молодежь витакрафт и бенелюкс,+немного мш, без провими.Все кто покупают малышей с авито получают витакрафт пачку в подарок.В будущем перейду на бенелюкс или витакрафт,не потому что мыши дохнут,а потому что мне так удобно!устала я за Лешиным кормом каждую неделю ходить и сейчас негде будет его хранить.Покупаю витакрафт и бенелюкс в крупной оптовой фирме,забиваю им полшиншиллятника-там у меня температура +16 градусов.
Все должны понимать когда кормят фермерским кормом,что это корм не длительного хранения,потому что как написано выше в них содержатся шроты,и масла со временем прогоркают...
А провими я больше кормить не буду...
Что то вы у Козлова не спрашиваете чем он кормит
У какого Козлова и почему мы должны его спрашивать об этом?
Эта история с кормами без начала и без конца.......уже сколько лет и все одно и тоже..... Причин гибели животных в питомнике может быть целая куча и кроме самого корма. Тем более если это и правда происходит в городе Урюпинск, то непонятно как корм туда доставлялся, где хранился, ну и срок годности в 6мес тоже под большим вопросом. Только что Нэлис испуганная написала, что со слов Саши Козлова его животные потравились кормом Клинского завода...... А у меня проблем пока не возникало с этим заводом.....может везение, а может причина и не в корме, а к примеру в сене???? Ведь такое тоже может быть....особенно с разнотравьем.
Миша,Саша не кормит своих мышей сеном и вкусняшками никакими вообще...только гранулятом!
Нэль, я тоже кормлю только гранулятом и сеном, без вкусняшек.......Витамины только с уколами. Сколько раз пытался в корм добавлять сушеные яблоки, морковь, шиповник, так мыши перестают есть основной корм после этого. Да еще весь гранулят из кормушки высыпают.....
А потом на мой взгляд фермерский гранулят не является полноценным кормом. Это я сужу по результатам анализов. Сено на мой взгляд просто необходимо, так как клетчатки в этих кормах явно недостаточно.
А вот интересно мне,были ли когда нибудь такие истории с кормами например Витакрафт,Бефар или другими магазинными?
Действительно,я и не задумывалась,что кормлю своих мышек кормом с неизвестным содержанием...:figovo:
shef, про срок хранения в 3 мес. я писал исходя из того, что корма делают на заводах в России и технология производства естественно такая же, как и у кормов которые стоят на потоке....соответственно и срок хранения не может быть другим. Я сам разговаривал с технологами завода, что по госту срок хранения только 3 мес. но при желании можно хранить и дольше......
Кстати, да. Может он и сам не в курсе состава и производства этого корма)
А вообще ситуация просто абсурдная. Человек барыжит чем-то который год, чем - никто не знает.
Но при этом многие покупают, кормят и даже думать не хотят что именно они покупают.
Человек может купить мышь за 40 штук и пойти купить корм этот типа элитный.
И станет кормить животное, которое стоит больше, чем его зарплата за месяц, чем-то, о чем никто не в курсе.
Это идиотизм, но почему-то именно эта разновидность идиотизма процветает в шиншилловом обществе.
Не надо считать всех идиотами.Неужели ты думаешь ,покупая мышей больше моей зарплаты в разы,я буду их специально травить?
Кто и где делает эти корма я может и не знаю.А из чего они состоят я уже потрудилась для себя узнать.Зооанализ кормов и вкусей,которыми я кормлю мне сделали не официально на кафедре кормления в РГУ им.Тимирязева,есть такая возможность.И я провела много часов составляя для себя таблицу что чего примерно содержит.:)
По фермерскому каждая партия чуть отличается из-за состава того что они там намешали -жмыхи или шроты ,крапиву или сено ,сколько премикса туда сыпанули.И с такой влажностью кормами можно кормить,главное долго не хранить.Не вижу смысла кормить фермерскими кормами любителям с одной или десятком мышей.Вот зачем они то покупают корм от МШ?!едут через всю москву или получают посылками на другом конце географии пару кг или чуть больше и кормят им пару месяцев....когда можно дойти до магаза и купить тот же витакрафт...:bubble-gum:
по госту срок хранения только 3 мес. но при желании можно хранить и дольше......
Ну наверно и происходят такие ситуации не из за того,что корм плохой,а из за маленького срока хранения...
Вот у меня сейчас этот корм уже наверно хранится больше 3-х мес.,а неизвестно когда он был изготовлен.Я люблю все с запасом покупать...Наверно пошла я сейчас все выбрасывать(((
Ну наверно и происходят такие ситуации не из за того,что корм плохой,а из за маленького срока хранения...
Вот у меня сейчас этот корм уже наверно хранится больше 3-х мес.,а неизвестно когда он был изготовлен.Я люблю все с запасом покупать...Наверно пошла я сейчас все выбрасывать(((
да,выбросте и покупайте всегда свежий или витакрафт.:love:
Вот я покупаю корм Провими-Клинский. Когда забираю с завода, уже неделя из 3 мес просрочена.....это практически неизбежно. Если отправлять его в другие регионы и еще хранить на складе, то до конечного покупателя доедет корм со сроком максимум в 2 мес, но из за расходов на доставку все ведь стараются купить с запасом....вот и получается , что кормят скорее всего кормом с просроченной датой. А потом кричим, что корм гаУно)))) Как минимум надо соблюдать срок хранения. А с незаводскими кормами вообще полная непонятка с датой выработки, составом и сроком хранения.
*Nastenka*
03.01.2013, 13:11
.ведь у тебя кажется мешок с кормом приехал от АХ с машинным маслом????
это кажется про меня....когда я Олегу мешок корм вернула, он потом придумал что он у меня в масле был:ag: вот только из машины почему то чистый мешок доставали....незадача)))
*Nastenka*
03.01.2013, 13:13
.Взрослых кормлю смесью мш,провими,бенелюкс и витакрафт.Малыши на продажу и молодежь витакрафт и бенелюкс,+немного мш, без провими.Все кто покупают малышей с авито получают витакрафт пачку в подарок.
Вот знаете.....если родителей кормить г.... то от детей ничего хорошего можно не ждать....чисто ИМХО.
Питание у всех должно быть хорошее а не выборочно, ну это опять же мое имхо
Вот знаете.....если родителей кормить г.... то от детей ничего хорошего можно не ждать....чисто ИМХО.
Питание у всех должно быть хорошее а не выборочно, ну это опять же мое имхо
а вот знаете у меня для каждой группы животных свой рацион подобран,и сделаны выводы по всем кормам и рационам.И контрольная группа стандартов на даче только на мш и сене уже 2 года как-дает самые лучшие показатели по рождаемости и сохранности молодняка,а с вашего хваленого витакрафта были мертворожденные через одного...вот и делаю выводы из личного опыта ,а не с фотографий неизвестного топикстартера с одной мышью.
только на мш и сене уже 2 года как-дает самые лучшие показатели по рождаемости и сохранности молодняка,а с вашего хваленого витакрафта были мертворожденные через одного...вот и делаю выводы из личного опыта ,а не с фотографий неизвестного топикстартера с одной мышью.
Ога, свистеть можно много чего в эфир.
А я вот могу сказать, что Алена два года кормит только импортными кормами и в, частности, крафтом и у нее ни одной зубной проблемы за это время не было.
Я кормлю год только крафтом и тоже ни одной зубной пблемы у животных.
Плюс рождаемость не просто фантастическая, а нереальная какая-то.
Плюс никаких падежей и траблов с жкт.
Два года можно и говном покормить животное, а последствия на третьем году кормления проявятся, да еще и в детях.
LeeNochka
03.01.2013, 13:53
а вот знаете у меня для каждой группы животных свой рацион подобран,и сделаны выводы по всем кормам и рационам.И контрольная группа стандартов на даче только на мш и сене уже 2 года как-дает самые лучшие показатели по рождаемости и сохранности молодняка,а с вашего хваленого витакрафта были мертворожденные через одного...вот и делаю выводы из личного опыта ,а не с фотографий неизвестного топикстартера с одной мышью.
Нэллис,молодец!а сертификат в глаза видела корма от "мш"
или хоть какой нить документ,где производят его?
Кто и где делает эти корма я может и не знаю.А из чего они состоят я уже потрудилась для себя узнать.
а вот знаете у меня для каждой группы животных свой рацион подобран,и сделаны выводы по всем кормам и рационам.И контрольная группа стандартов на даче только на мш и сене уже 2 года как-дает самые лучшие показатели по рождаемости и сохранности молодняка,
Знаешь, от хороших кормов, на которых молодняк не дохнет и ваще все зашибись, не уходят потому что лень их купить)))
Узнала состав, сделала контрольные группы, стока усилий потратила на все, а в итоге тебе "удобно" перестать кормить кормом МШ.
Свистишь ты. Нэллис)))
Интересные выводы ты сделала после проделанной работы))))
,а с вашего хваленого витакрафта были мертворожденные через одного...вот и делаю выводы из личного опыта
В будущем перейду на бенелюкс или витакрафт,не потому что мыши дохнут,а потому что мне так удобно!
Зачем же тебе на крафт переходить, если у тебя от него через одного звери-то мрут?)))
Знаешь, от хороших кормов, на которых молодняк не дохнет и ваще все зашибись, не уходят потому что лень их купить)))
Узнала состав, сделала контрольные группы, стока усилий потратила на все, а в итоге тебе "удобно" перестать кормить кормом МШ.
Свистишь ты. Нэллис)))
Зачем же тебе на крафт переходить, если у тебя от него через одного звери-то мрут?)))
Эля, ты знаешь ,вот не знаю почему,еще маленький срок для окончательных выводов и по витакрафту тоже,поэтому хочу подольше им покормить и посмотреть.Все самки которые рожали все покупные-чем их кормили прежние хозы хз знает...и что там у них с печенью и ЖКТ в целом...
И я не писала что звери мрут,рожают задохликов .
Svetlisha
03.01.2013, 14:11
Кажется, я наконец-то получила ответ на свой вопрос. Почему перестают рожать даже те шиншиллы, которые до этого рожали не раз без проблем?
Плюс рождаемость не просто фантастическая, а нереальная какая-то. - спасибо Эле!
Подозревала, что корм влияет на рождаемость, но, чтобы до ТАКОЙ степени!...
А, вообще, грустно как-то становится после таких тем...
Нэллис,молодец!а сертификат в глаза видела корма от "мш"
или хоть какой нить документ,где производят его?
На мш нет ничего,но мне и не надо...Я знаю из чего производят такие корма-друг по институту работает технологом на комбикормовом заводе .:)
Все самки которые рожали все покупные-чем их кормили прежние хозы хз знает
Вот с этого и надо было начинать. Когда я купила 10 шиншилл, которые лопали только корм МШ мне пришлось их полгода восстанавливать почти всех.
Вот нравится мне корм МШ или нет - по фиг. Но когда звери поносят, не переставая, что им не дай, после этого говна, то я не стану кормить ни за что таким кормом своих животных.
Кормила раньше своих лоабснабом. Вроде и ниче корм был, но тоже ушла с него.
Не хочу рисковать, не хочу потом иметь проблем с животными.
Ни с жкт, ни с зубами. Ни с чем. Поэтому буду кормить крафтом.
Хоть они его и не особо любят, но ниче, едят и растут и рожают и не болеют.
И, кстати сказать, топикстартер совершенно прав был, когда писал о прекрасном иммунитете шиншилл.
Это правда. Вся хрень в том, что мы своими руками этот иммунитет животным убиваем.
Никогда в голову не приходило почему у любителей, которые держать одну-две шиншиллы, те шиншиллы живут и почти ничем ни фига не болеют?
Потому что они покупают им магазинные корма. Им пачки крафта на месяц хватает.
А заводчики покупают в больших количествах дерьмо, а потом списывают все на кучность, условия и прочую херню.
Кажется, я наконец-то получила ответ на свой вопрос. Почему перестают рожать даже те шиншиллы, которые до этого рожали не раз без проблем?
- спасибо Эле!
Подозревала, что корм влияет на рождаемость, но, чтобы до ТАКОЙ степени!...
А, вообще, грустно как-то становится после таких тем...
Корм на рождаемость влияет,очень даже сильно.Как на овуляцию,созревание яйцеклеток,спермиев,так и на внутриутробное развитие плода.
Подозревала, что корм влияет на рождаемость, но, чтобы до ТАКОЙ степени!...
Именно и очень сильно.
Почему я ушла с корма лабснаб? Рождаемость приближаться стала к нулю, зубные траблы полезли со всех сторон.
Я резко и сразу перешла на крафт. Спасибо Алене, сейчас его можно покупать по бросовым ценам просто.
И, если брать статистику, то в последний год кормления лабснабом и еще фиг знает чем, у меня родилось 11 щенков.
На следующий год, на крафте, родилось 40, в этом году больше 60
Поголовье не растет. просто самки стали рожать наконец-то!
Я знаю из чего производят такие корма-друг по институту работает технологом на комбикормовом заводе
Для того, чтобы это знать, не надо друзей=технологов.
основная составляющая кормов этих - дешевые производные, типа жмыха.
Чем больше клетчатки - тем корм дороже.
Поэтому клеткати по минимуму, зато протеинов по максимуму, ибо это стоит копейки.
Где производят эти корма, кто составлял рецептуру может тебе, Нэллис и неважно, а мне важно.
и когда дундук безработный вдруг решает кормить всех шиншилл чем-то "элитным", то нормальные люди видят, в первую очередь, КТО это элитное производит.
*Nastenka*
03.01.2013, 14:35
Плюс никаких падежей и траблов с жкт.
+1, вообще ни каких проблем
chincilla-alena
03.01.2013, 14:37
Что то вы у Козлова не спрашиваете чем он кормит.
Кто не спрашивает.
Лично я когда покупала шиншилл спрашивала, скажу больше я даже видела чем он кормил на тот момент.
chincilla-alena
03.01.2013, 14:38
А вот интересно мне,были ли когда нибудь такие истории с кормами например Витакрафт,Бефар или другими магазинными?
:
Вот я кормлю почти 2 года только магазинными и вот хотите верьте, хотите нет, но нету у меня не поносов, на запоров, не смертности, даже у молодняка нету, ну нету и всё тут
chincilla-alena
03.01.2013, 14:39
Неужели ты думаешь ,покупая мышей больше моей зарплаты в разы,я буду их специально травить?
:
Неа, не специально а по незнанию ты их травишь.
chincilla-alena
03.01.2013, 14:40
это кажется про меня....когда я Олегу мешок корм вернула, он потом придумал что он у меня в масле был:ag: вот только из машины почему то чистый мешок доставали....незадача)))
А у этих продавцов любимая отмазка. машинное масло, неправильное хранение и промышленный шпионаж
Никогда в голову не приходило почему у любителей, которые держать одну-две шиншиллы, те шиншиллы живут и почти ничем ни фига не болеют?
Потому что они покупают им магазинные корма. Им пачки крафта на месяц хватает.
А заводчики покупают в больших количествах дерьмо, а потом списывают все на кучность, условия и прочую херню. Вот они,искры разума! Я знаю людей,у которых шушка десятый год живет без единого чиха; корма только из магазина сейчас,раньше им дочь из-за границы таскала. Кормят крафтом, верселе лага, беафаром. Причем сейчас что есть из этого,то и покупают.И никаких отрицательных реакций на частые смены. Вот насмотревшись на них, я и думала,что шинши чрезвычайно здоровые и крепкие животные.Если бы я три года назад полезла на форумы - черта с два я бы шушей завела, мне покой дороже. Кстати мои почти три года лопают верселе лага - и ничего ,живенькие себе такие!
chincilla-alena
03.01.2013, 14:42
а с вашего хваленого витакрафта были мертворожденные через одного...вот и делаю выводы из личного опыта ,а не с фотографий неизвестного топикстартера с одной мышью.
Слушай Нель не неси херню.
У меня за год 101 ребенок родился, из них только 3!!!!! умерло, только 3.
И попробуй мне счас сказать что это много умерло
Для того, чтобы это знать, не надо друзей=технологов.
основная составляющая кормов этих - дешевые производные, типа жмыха.
Чем больше клетчатки - тем корм дороже.
Поэтому клеткати по минимуму, зато протеинов по максимуму, ибо это стоит копейки.
Где производят эти корма, кто составлял рецептуру может тебе, Нэллис и неважно, а мне важно.
и когда дундук безработный вдруг решает кормить всех шиншилл чем-то "элитным", то нормальные люди видят, в первую очередь, КТО это элитное производит.
на комбикормовом заводе из дешевых составляющих и прогорклого жмыха делать комбикорм не будут-на выходе он должен соответствовать ГОСТу ,иначе его не купит ни одна агрофирма.А вот если человек купил гранулятор и поставил его у себя в гараже и сам производит корма,то что он туда сам намешает ...хз...Я сомневаюсь ,что Леша сам делает этот корм,есть разведданные что он берет этот корм на комбикормовомзаводе...:bubble-gum:
Слушай Нель не неси херню.
У меня за год 101 ребенок родился, из них только 3!!!!! умерло, только 3.
И попробуй мне счас сказать что это много умерло
ну что я могу сказать?+1 в пользу витакрафта.:)
опять же это с твоих слов...я свечку не держала и не знаю 3 или сколько то еще...:edim:
.Я сомневаюсь ,что Леша сам делает этот корм
То есть ты не веришь тому, что Леша пишет?)))
Он заявляет, что делает сам, по своей рецептуре. Ты ему или веришь или не веришь, я вот чет не пойму.
Разведданные какие-то собираешь, зачем?
Леша сказал - верить, значит верь)))
сказал он, что корм элитный и специально для шиншилл разработан - значит так оно и есть)))
Вот я кормлю почти 2 года только магазинными и вот хотите верьте, хотите нет, но нету у меня не поносов, на запоров, не смертности, даже у молодняка нету, ну нету и всё тут
+2 в пользу витакрафта...
на комбикормовом заводе из дешевых составляющих и прогорклого жмыха делать комбикорм не будут-на выходе он должен соответствовать ГОСТу
Да??? То-то вон Копатычу сделали с металлическими опилками корм на выходе.
Наверное они там, на заводе том, не знали, что такое делать на выходе нельзя, ога))))
LeeNochka
03.01.2013, 14:49
Я сомневаюсь ,что Леша сам делает этот корм,есть разведданные что он берет этот корм на комбикормовомзаводе...:bubble-gum:
да ладно! а чтож он на выставках трепет что он сам его делает?):ag:
chincilla-alena
03.01.2013, 14:49
ну что я могу сказать?+1 в пользу витакрафта.:)
опять же это с твоих слов...я свечку не держала и не знаю 3 или сколько то еще...:edim:
:rzhach:
пипец
ну сходи ко мне на сайт, посчитай что ли в разделе новости, а потом сходи шиншилл моих пересчитай, а потом проданных.
как бы может для тебя это и дико и судят все по себе
А так по жизни, можешь верить, можешь не верить, мне то сиренево)))))) молодняк мрет у тебя и тебе надо думать почему и отчего
А мне нафик это не надо, у меня вон по клеткам бегают и людей радуют
То есть ты не веришь тому, что Леша пишет?)))
Он заявляет, что делает сам, по своей рецептуре. Ты ему или веришь или не веришь, я вот чет не пойму.
Разведданные какие-то собираешь, зачем?
Леша сказал - верить, значит верь)))
сказал он, что корм элитный и специально для шиншилл разработан - значит так оно и есть)))
Не знаю сам он рецепт стряпал или вместе с технологами.И что он там пишет для своих адептов на мш не знаю,мне ОБС что на комбикормовом заводе берет.:bubble-gum:
Я знаю людей,у которых шушка десятый год живет без единого чиха;
Я тоже знаю таких. Живет себе пара шиншилл уже около 10 лет и ничем ни хрена не болели ни разу.
Кормят их магазинными кормами, а иногда дают всякую гадость, типа макарон сухих.
Держат без кондея, в небольшой клетке. Пипец просто. И вот хоть раз за это время понос или еще чего?
Ни разу!! Вот вам и иммунитет, вот вам и корма.
да ладно! а чтож он на выставках трепет что он сам его делает?):ag:
Мазуров тоже говорит что он эксперт по шиншиллам и что?!:bubble-gum:
chincilla-alena
03.01.2013, 14:53
на комбикормовом заводе из дешевых составляющих и прогорклого жмыха делать комбикорм не будут-на выходе он должен соответствовать ГОСТу
слушай ты где живешь, в Америке что ли, не пойму я
может стоит съездить на эти комбикормовые заводы. подружиться там с кем нибудь, узнать как госты получают, как анализы покупают
ну что за детский сад чесслово
смешно читать
Мазуров тоже говорит что он эксперт по шиншиллам и что?!
А то, что кто в это не верит - к нему мышей не носит.
А ты Леше не веришь, а кормом его кормишь.
LeeNochka
03.01.2013, 14:54
Мазуров тоже говорит что он эксперт по шиншиллам и что?!:bubble-gum:
Неллис,ты чего как еврей)))на вопрос,вопросом отвечаешь):ag:
chincilla-alena
03.01.2013, 15:02
Нэллис,
Нель ответь на вопрос пожалуйста честно.
Ты зачем кормишь разными кормами, такими как МШ, провими и т.д.?
ИЗ экономии или ради эксперимента?
Зачем
chincilla-alena
03.01.2013, 15:07
Причем сейчас что есть из этого,то и покупают.И никаких отрицательных реакций на частые смены.
А это тоже из самых интересных моментов.
Кто вот сказал что нельзя им корм менять, и главное почему?
Если брать за основу что все корма хорошие и качественные с выдержанной технологией и разработаны для шиншилл, то почему же нельзя менять.
А в чем разница. Что там корм, что тут корм..
Вот очень интересный момент.
Почему при переводе зверей с корма мш на крафт (к примеру) шиншиллы начинают безбожно дристать.
Вот чисто логически мне это не понять.
Что в этом корме добавлено, что при отмене употребления этого корма начинается понос.
Ведь это не резкий сбой белка-клетчатки.
Это что то другое.
Вот только что?
chincilla-alena,может конопля?:ag:
Почему при переводе зверей с корма мш на крафт (к примеру) шиншиллы начинают безбожно дристать.
Вот чисто логически мне это не понять.
Мне это тоже не понять. Могу только одно сказать, когда жкт сорван, то дристать будут при малейшем изменении состава рациона питания.
Такое уже было, было ведь!!! Когда на украинском корме животные, после перехода на новый, начинали поносить и умирать.
В итоге выяснили, что кокцидиостатики там как для коров в составе намешаны.
Давайте смотреть правде в глаза. Антибиотики, кокцидиостаики - все это состаявляющие фермерских кормов.
Причем для шиншилл в нашей стране корма ваще не выпускают!
Для кроликов да. Кролики подвержены падежам еще интенсивнее чем шиншиллы.
Они вообще вымирают пачками за несколько дней.
Отсюда и прививки всякие им и вакцины делают и корма разрабатывают с добавками специальными.
И если тот же провими мы еще можем отследить где его производят, из чего, какой срок годности, состав и прочее, то Лешин корм и Копатыча откуда берутся? Может они скупают в том же провими остатки просроченные.
Нет? Почему нет, где доказательства этого нет?
chincilla-alena
03.01.2013, 15:19
chincilla-alena,может конопля?:ag:
:rzhach:
смех, смехом, но ведь это же реально так и есть
причем далеко не одного и даже не у двух это было и есть
я вот подразумеваю что там скорей всего какие то лекарственные препараты намешаны
или стимуляторы
вообще явная дрянь
:rzhach:
смех, смехом, но ведь это же реально так и есть
причем далеко не одного и даже не у двух это было и есть
я вот подразумеваю что там скорей всего какие то лекарственные препараты намешаны
или стимуляторы
вообще явная дрянь Да все,что угодно! Я к своему первому шушонку в комплекте получила 5 кг гранулята под названием "фермерский" и как последний чайник кормила его этой субстанцией. За два месяца понос у бедняги был 5 раз! Корм этот я выбросила и перешла на немецких и тому подобных производителей. Но ЖКТ у парня остался слабоватым на всю жизнь.
Да все,что угодно! Я к своему первому шушонку в комплекте получила 5 кг гранулята под названием "фермерский" и как последний чайник кормила его этой субстанцией. За два месяца понос у бедняги был 5 раз! Корм этот я выбросила и перешла на немецких и тому подобных производителей. Но ЖКТ у парня остался слабоватым на всю жизнь.
Тоже самое и у меня было. До поноса не дошло, но какахи у моей новой девочки напоминали форму сферы, были мягковатыми и зеленого цвета. Я уже думала на лямблиоз анализы сдавать. От фермерского корма, который передала заводчица я через неделю кормежки отказалась. Перевела на Витокрафтовские шарики. Результат виден уже через 5 -7 дней. Какахи стали нормальной формы, цвета и без запаха.
А вообще ко всем фермерским кормам надо относиться с большой осторожностью и недоверием. Проблема с кормом может случиться еще на стадии выращивания зерновых т. к. и землю засыпают удобрениями и гербицидами (химия убивающие сорняки), протравливают зерновой материал пестицидами (химия от насекомых) и перед сбором урожая опять обрабатывают пестицидами. А на складе могут зерно еще от грызунов протравить. Проверить фермеров, у которых закупают производители кормом зерно, сами понимаете не реально. Большинство операций которые я описала делают "втихую" без документов. Я знаю это т.к. работаю в сельскохозяйственной сфере. Кстати я хлеб не ем. Все эти ГОСТЫ только на этикетках штампуют, в реалии содержание химии там в десятки раз больше.
Можно покупать фермерский корм, если уверен в производителе, и знаешь, что там экологическое производство от А до Я. Плюс постоянный лабораторный контроль.
John_Maverick
03.01.2013, 16:38
А это тоже из самых интересных моментов.
Кто вот сказал что нельзя им корм менять, и главное почему?
Если брать за основу что все корма хорошие и качественные с выдержанной технологией и разработаны для шиншилл, то почему же нельзя менять.
А в чем разница. Что там корм, что тут корм..
Вот очень интересный момент.
Почему при переводе зверей с корма мш на крафт (к примеру) шиншиллы начинают безбожно дристать.
Вот чисто логически мне это не понять.
Что в этом корме добавлено, что при отмене употребления этого корма начинается понос.
Ведь это не резкий сбой белка-клетчатки.
Это что то другое.
Вот только что?
На оба эти вопроса легко ответить, если представить, как себя будет чувствовать, например, эскимос при резком переходе на корейскую кухню. А между тем и эскимосы и корейцы - вполне себе нормальные здоровые люди, не испытывающие никаких проблем при потреблении национальной кухни.
John_Maverick, Тут и говорят что корм приблизительно одинакового состава и одинаковой технологии, а реакция шиншилл на смену этого (похожего по составу) корма бывает разная...
Это не переход на корейскую кухню. Это один и тот же борщ сваренный разными людьми.:D
chincilla-alena
03.01.2013, 17:23
На оба эти вопроса легко ответить, если представить, как себя будет чувствовать, например, эскимос при резком переходе на корейскую кухню. А между тем и эскимосы и корейцы - вполне себе нормальные здоровые люди, не испытывающие никаких проблем при потреблении национальной кухни.
более эксклюзивного ответа я не видела
а Вы уважаемый не пробовали спуститься с небес к нам земным и начать с нами разговаривать земным языком
John_Maverick, Тут и говорят что корм приблизительно одинакового состава и одинаковой технологии, а реакция шиншилл на смену этого (похожего по составу) корма бывает разная...
Это не переход на корейскую кухню. Это один и тот же борщ сваренный разными людьми.:D Борщ,сваренный веселе лага,крафт и БЕАФАР у моих зверей даёт неизменно превосходный результат без всяких постепенных переходов.
Нэллис,
Нель ответь на вопрос пожалуйста честно.
Ты зачем кормишь разными кормами, такими как МШ, провими и т.д.?
ИЗ экономии или ради эксперимента?
Зачем
Диссертацию собираюсь писать,а что?
А что это в партере 25 человек собралось и все молчат?А?!
Чем кормите ?Тоже витакрафтом?:)
chincilla-alena
03.01.2013, 19:15
Диссертацию собираюсь писать,а что?
ну тогда всё ясно.
то есть это опытные образцы.
но тогда и не стоит ходить и защищать корма от леши. карпатыча и т.д.
Семьянин
03.01.2013, 19:17
А что это в партере 25 человек собралось и все молчат?А?!
Чем кормите ?Тоже витакрафтом?:)
А разве не заметно как мы апладируем?:lifchik::drama:
Olyastik
03.01.2013, 19:18
Слава :ag:
Мои едят крафт уже третий год.Никаких проблем пока не замечала.
А что это в партере 25 человек собралось и все молчат?А?!
Чем кормите ?Тоже витакрафтом?:) Почему молчим? Не молчим.Кормим не только крафтом.Я написала чем. И считаю,что корма-это вопрос не только безопасности шиншилл,но и моей собственной безопасности. Дабы не втащить в дом какой-нить волшебный корм из незащищенного мешка,по которому крыска лептоспирозная побегала.Тото будет радости. Просто понимаете,я уже сталкивалась с проблематикой питомников. Когда количество зверей становится ну уж очень большим,некоторые владельцы начинают искать способы удешевления производства. И возникает ситуация , когда " не по хуану сомбреро" (в смысле не по сеньке шапка). А у части звероводов присутствует какая-то прямо детская вера в то,что есть такая волшебная рецептура корма,что в шесть секунд звери похорошеют. А то производители кормов за 65 лет работы в этой сфере не надыбали рецептик , странно как-то!
Семьянин, Слава,а вы чем кормите?
У меня шесть шиншилл, кормлю МШ и Витакрафт 1:1, когда съеден гранулят насыпаю Беафар+ и Беафар Экстра Витал. Могу МШ вообще убрать, но я живу 200 км от Мурманска, а там Витакрафт тоже не всегда бывает... Сейчас Витакрафт и Беафар присылает chincilla-alena (за что ей огромное спасибо), а если она не сможет нам помогать? Тогда остается на выбор Вака или снова Вака. Вот такой простой расклад.
Zviozdo4ka
03.01.2013, 19:41
А что это в партере 25 человек собралось и все молчат?А?!
Чем кормите ?Тоже витакрафтом?
да что писать то одно и то же по сто раз! по моему темка тут есть ,кто и чем кормит! уж сколько лет читаю всё одно и то же!:e-moe:
http://www.chinclub.ru/threads/7607-%D0%A7%D0%B5%D0%BC-%D1%8F-%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%BB%D1%8E-%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B8%D1%85-%D1%88%D0%B8%D0%BD%D1%88%D0%B8%D0%BB%D0%BB?highlig ht=%EA%EE%F0%EC%E8%F2%E5
ну тогда всё ясно.
то есть это опытные образцы.
но тогда и не стоит ходить и защищать корма от леши. карпатыча и т.д.
Ты всегда найдешь к чему придраться.Вам не нравится что люди кормят не тем чем вы и все у них замечательно...ну надо же!:bubble-gum:
Семьянин
03.01.2013, 19:50
Семьянин, Слава,а вы чем кормите?
Зачем тебе))) ? Просто отвечать не хоца , а за развернутый ответ заблокируют на МШ, а мне это надо?))) И я уже как то писал что в свое время кормил МШ некоторое время. Проблем не было)
Мне вот больше интересно настоящий ник автора))))
Ну всё я пошла отсюда,считайте меня промоутером фермерского корма МШ...:rzhach::rzhach::rzhach:
shef, про срок хранения в 3 мес. я писал исходя из того, что корма делают на заводах в России и технология производства естественно такая же, как и у кормов которые стоят на потоке....соответственно и срок хранения не может быть другим. Я сам разговаривал с технологами завода, что по госту срок хранения только 3 мес. но при желании можно хранить и дольше......
Осталось поговорить с технологами Benelux-а, например. А российские корма не показатель, лично для меня, по крайней мере. ГОСТ ГОСТом, но вот в автопроме, одежде и корме для шиншилл я не патриот. Вообще.
chincilla-alena
03.01.2013, 21:04
Ты всегда найдешь к чему придраться.Вам не нравится что люди кормят не тем чем вы и все у них замечательно...ну надо же!:bubble-gum:
у кого замечательно? у тебя?
ты сама в этой теме написала что у тебя мрет молодняк от крафта, не так ли это ?
я не к чему не цепляюсь
1. я просто спросила - зачем?
2. получила ответ - диссертация
3. констатировала факт - подопытные шиншиллы
заметь, не единого шагу в сторону
всё по пунктам, как и был разговор
Мазуров тоже говорит что он эксперт по шиншиллам и что?!
Б@я, (простите за скудность речи, надоело, когда это имя по поводу и без повода...) Когда от оценки Мазурова умрет хоть одна шиншилла - тогда и будем сравнивать.
Зачем тебе))) ? Просто отвечать не хоца , а за развернутый ответ заблокируют на МШ, а мне это надо?))) И я уже как то писал что в свое время кормил МШ некоторое время. Проблем не было)
Мне вот больше интересно настоящий ник автора))))
Сдается мне - не узнаете. Наверно, он тоже бана на МШ опасается. Да и зачем он Вам? Посочувствовать или позлорадствовать?
Я вот честно, офигеваю сижу, человек только что на МШ создал тему, мол обеспокоен темой о корме МШ на форуме ах, что сама кормит уже год, всё ок, но она волнуется какие основания есть для данной темы. Через 5 минут человека забанили.....
gledis,
Через 5 минут человека забанили.....
Вот и все ответы на вопросы к корму МШ. Кому еще что то непонятно...
Нормальный производитель себя так не поведет.
chincilla-alena
03.01.2013, 21:53
чутко охраняет свой корм лешенька
Через 5 минут человека забанили.....
Не перегибайте... Только что смотрела - не забанили.
Zviozdo4ka
03.01.2013, 22:17
Я вот честно, офигеваю сижу, человек только что на МШ создал тему, мол обеспокоен темой о корме МШ на форуме ах, что сама кормит уже год, всё ок, но она волнуется какие основания есть для данной темы. Через 5 минут человека забанили.....
а кого забанили то? есть там тема про корм! вроде все там свободны! автор темки ник Шутница г. Мурманск!
да что писать то одно и то же по сто раз!
Кстати сказать, я уже давно не кормлю тем, чем писала в той теме.
Сейчас только крафт, каре плюс и еще несколько кормов магазинных.
Из добавок только боярышник и гранулированная люцерна.
Перестала кормить зерносмесью, потому что от нее были проблемы.
Могу МШ вообще убрать, но я живу 200 км от Мурманска, а там Витакрафт тоже не всегда бывает... Сейчас Витакрафт и Беафар присылает chincilla-alena (за что ей огромное спасибо), а если она не сможет нам помогать? Тогда остается на выбор Вака или снова Вака. Вот такой простой расклад.
Кто хочет найти пути и решения - тот их находит.
Когда в Москве вообще не было кормов, покупались корма в Европе и завозились контрабандой.
И ничего, шиншиллы, как видите, не перевелись ни у кого.
Наверянка у вас есть фирмы оптовые, которые завозят товар для области.
Можно с ними переговорить. Но пока еще никто не говорил, что Алена отказывается посылать корма кому-то.
Не перегибайте... Только что смотрела - не забанили.
О, надо же)))
Пока еще не забанили. Ну уже скоро, ожидайте)))
Сдается мне - не узнаете. Наверно, он тоже бана на МШ опасается.
ну почему же. Он ничего не скрывает особо.
если человека вежливо спросить.
Может и сам заводчик отпишется. Посмотрим.
Не перегибайте... Только что смотрела - не забанили.
А вот это я в фотошопе нарисовала?
23988
О, надо же)))
Пока еще не забанили. Ну уже скоро, ожидайте)))
Эля, после моего сообщения здесь человек еще висел заблокированный минимум пол часа, сейчас видно разбанили, проверяли небось. А человек походу просто беспокоился состоянием своих шиншилл.
chincilla-alena
03.01.2013, 22:52
Сходила на мир почитала
они ее даже не удалили
о как)))
Shef.
чего ты споришь с Алексеевым Димой там, он не просто НЕ специалист в ветеринарии, он еще впридачу продавец корм мира шиншилл в Санкт-Петербурге.
Причем от ника скорей всего сидит его жена, которая от ветеринарии примерна так же как от балета. Зато зависимости от леши и их кормов у них выше крыши
chincilla-alena
03.01.2013, 22:52
А вот это я в фотошопе нарисовала?
23988
Смотрите, как бояться однако уже всего
Смотрите как бояться однако уже всего
Да всегда они были трусоваты.
Их самопиар только и держится за счет банов всех недовольных и чистки тем.
И эту тему удалят. Не сегодня так завтра, не завтра, так послезавтра. Придет Лешенька, обзовет всех бесноватыми и снесет все на фиг.
При этом качнет башкой в нашу сторону, сакжет что мы шпионы и вообще разносчики заразы, один он старается, старается, делает добро, а никто не ценит.
Все это уже сто раз проходили. Сценарий не меняется особо.
Кого они там банят-то? Народа-то нет почти. последних уже забивают ведь.
shef, Сходила туда... А вы мне нравитесь!:give_rose:
chincilla-alena
03.01.2013, 22:59
Блин народ это у меня крыша едит или это круто блин?
Дети вон в четверне народились, самый мелкий в 3 недели 120 весит. Мать сама кормит 4х, 2 раза в день всего по 1-2 мл вливал папа мой в них, сейчас уже не хотят дети этот докорм вообще. Самка есть мш+бенелюкс+экстравитал+се
скажите мне что тут крутого и что от сюда надо взять за главное
то что это четверка родилась
то что это мать наполовину сама кормит
то что в них два раза в день вливали докорм
то что они в 3 недели весят 120 грамм
что тут самое крутое и за чем из этого надо стремиться?
что тут самое крутое
Самое крутое тут корм МШ)) особенно это круто, если о нем и писать на МШ)))
chincilla-alena
03.01.2013, 23:02
Кого они там банят-то? Народа-то нет почти. последних уже забивают ведь.
видать именно поэтому сразу и разбанили:rzhach:
А что 120 гр в три недели это круто? Мои весили один 146,другой 158. Я без подкола.Просто для самообразования. В месяц были 200 и 204гр. И ничего я в них не вливала. А мамка наша не великан.
видать именно поэтому сразу и разбанили
Посчитали тех, кто не в бане (всех 9 человек) и разбанили десятого. Для ровного счета)))
chincilla-alena
03.01.2013, 23:04
Самое крутое тут корм МШ)) особенно это круто, если о нем и писать на МШ)))
да бред блин
сижу читаю и вот думаю до чего народ дошел
четверо детей родилось, о счастье
мать почти сама кормила, о круто
обалдеть просто что люди за счастье считают
блин боюсь даже представить что не круто тогда
А что 120 гр в три недели это круто?
Для них это круто. А для нормальных людей это не круто.
У меня четверни когда рождаются, то я их не кормлю. Они сами едят мамашку.
И выкармливает их мать как обычных щенков, без потери веса.
Shef.
чего ты споришь с Алексеевым Димой там, он не просто НЕ специалист в ветеринарии, он еще впридачу продавец корм мира шиншилл в Санкт-Петербурге.
Причем от ника скорей всего сидит его жена, которая от ветеринарии примерна так же как от балета. Зато зависимости от леши и их кормов у них выше крыши
Просто не люблю, когда чушь пишут. Поэтому и встрял. Не знаю, как там МШ на вкус (к счастью, на этапе становления кормил АХ, потом вскоре и с него ушел), но, что то мне подсказывает, что за сообщением Виктора стоит кто то из достаточно опытных заводчиков, возможно, недавно потерявший питомник или его часть. И не афиширует себя чтобы не терять лицо.
Очень возможно,скорее всего так и есть.
Ну вот... довые.... Впрочем, ожидаемо :rzhach::rzhach::rzhach:
chincilla-alena
03.01.2013, 23:11
Придет Лешенька, обзовет всех бесноватыми и снесет все на фиг.
При этом качнет башкой в нашу сторону, сакжет что мы шпионы и вообще разносчики заразы, один он старается, старается, делает добро, а никто не ценит.
.
:rzhach::rzhach::rzhach:
Не обращайте внимания . Это очередная лажа от выгнанных с форума за не порядочность.
Раз так пыжутся , регятся с Прокси IP ( разных стран ) , видать сильно мешает перепродажам других кормов наличие такого корма как Мир Шиншилл.
А чего удивляться , если человек хоть мало мальски имеет опыт с шиншиллами и они попробуют корм МШ , то другие корма 90% уже есть не будут .
И ничего удивительного в этом нет, корм разрабатывался как лучшее из любых фермерских и зоо магазинных кормов. Проделана огромная работа и у любителей шиншилл есть возможность кормить своих шиншилл качественно. Корм предлагается напрямую без наценок посредников , что их тоже бесит. Те кто напрашивался за деньги хвалить корм , были посланы.
Если кто то заказал корм первый раз , то более чем в 90% случаев заказывают корм и далее , таких высоких показателей нет у других кормов даже в перехваленной Европе ( сам говорил не с одним производителем ) . Действительно повод бить тревогу посредникам и уговаривать не в коем случае не пробовать МШ, всё что угодно , только не МШ , лучше любую хрень по кругу.
А будете вестись на подобную лажу, ради своего "бизнеса" и здоровых шиншилл резать начнут.
Пусть авторы этого памфлета лучше расскажут правду как у них шиншиллы помирали от других кормов . И сколько проблем было от их советов . Лишь бы что то перепродать, а знаний хватит только что бы обмануть новичка , чем и пытаются заниматься.
Вечные метания от кормов для кроликов импортного и отечественного производства и их подделок ( которые в устах посредников чудесным образом превращаются в корма для шиншилл ) , до зоо магазинных кормов из отходов с консервантами и химией, плетение интриг от жажды заработать на обмане уже достали. Постоянные проблемы от них и их советов у тех кто им по незнанию поверил . И всё равно никак не угомонятся, всё новых новичков пытаются отыскать. Хотите набраться собственного опыта , перепробовать всё что не предложат , наколоться не по одному разу - ради бога, хотите использовать более чем десятилетний опыт успешного содержания и разведения шиншилл - тоже пожалуйста - выбор чем кормить за вами .
Я по другим сайтам по шиншиллам не хожу , я слишком хорошо знаю откуда там ноги растут и за что там радеют.
Но если где то увидите враньё про Мир Шиншилл, попытки заниматься очередными подлогами , то знайте - вы попали на очередной сайт по обману любителей шиншилл, т.е Вас.
Все кто берёт корм общаются со мной на прямую, у меня есть данные кто , когда и что брал , я веду ежедневную переписку, вижу как увеличивается количество шиншилл в питомниках, помогаю советами по мере необходимости. Если кому то что то вдруг не понравилось, оперативно информируйте об этом . Опасайтесь безграмотных и подлых советчиков маскирующихся под "озабоченных вашим благополучием " .
Вот убрали не порядочных людей с форума , а они всё лезут и лезут назад . Форум Мира Шиншилл не для вас , сидите в специально отведённых местах и соревнуйтесь кто круче кого напарит.
Я по другим сайтам по шиншиллам не хожу , я слишком хорошо знаю откуда там ноги растут и за что там радеют.
О как))) Он слишком хорошо знает))) Откуда, если не ходит)))
chincilla-alena
03.01.2013, 23:15
shef, че, забанили?)))
ага
и тут я уже честно устала слезы от смеха вытирать:rzhach:
Извините , но Вас на этом форуме забанили. Так что изыдите !
Тут общаются интересующиеся разведением шиншилл, а для занимающихся разводом любителей шиншилл есть другие места, вот и занимайтесь там словоблудием.
А забанили за наглое размещение ссылки , по поводу которой было оговорено заранее , что на Мире Шиншилл ей не место.
shef, че, забанили?))) Ну, на этот раз хоть реально есть за что. За повторную регистрацию, например :rzhach::rzhach::rzhach:
Давайте сделаем рассылку народу на эту тему)))
А че, пусть почитают))) Лешу, правда, инфаркт может хватануть, но ниче, у него корм элитный, слопает пригоршню и поправится)))
За повторную регистрацию, например
А, ну тады совсем другое дело! Такое преступление нельзя было без наказания оставить-то))))
А "изыди" наш беспокойный вам отписал, чтоль?)))))
Давайте сделаем рассылку народу на эту тему)))
А че, пусть почитают))) Лешу, правда, инфаркт может хватануть, но ниче, у него корм элитный, слопает пригоршню и поправится))) Ай-ай-ай,какая злая!:ag::ag::ag:
Давайте сделаем рассылку народу на эту тему)))
А че, пусть почитают))) Лешу, правда, инфаркт может хватануть, но ниче, у него корм элитный, слопает пригоршню и поправится)))
Не стоит, он сейчас с молью идет, прямое нарушение диеты :rzhach:
chincilla-alena
03.01.2013, 23:20
Не стоит, он сейчас с молью идет, прямое нарушение диеты
не не, моль можно
белок как никак в чистом виде
на диету только с хорошей стороны сыграет:rzhach:
Не стоит, он сейчас с молью идет, прямое нарушение диеты
какое нарушение. Леша ж прямо и открыто сказал - если есть моль, значит корм точно элитный))))
Но если где то увидите враньё про Мир Шиншилл,
То есть Леша у нас еще и эталон истины)))
Вранье все, что он отрицает. ну хоть моль не отрицает в своем корме и то ладно)))
chincilla-alena
03.01.2013, 23:26
Собственно, смущает то другое. Имеешь проблемы, зачем анонимно то выступать? Тем более если всё-равно больше кормить этим кормом не собираешься. Боязнь бана? Смешно! Интернет большой...
во как модераторов мира шиншилл беспокоит то анонимность однако:rzhach:
значит интернет типо большой и потравились твои звери все до одного, фигня то какая, вали гулять по интернету
а пока не потравились, шуруй типо к нам на единственно нужный форум любителей шиншилл и вешай себе на уши нашу лапшу о нашем лучшем корме
Сообщение от лешенька
Извините , но Вас на этом форуме забанили. Так что изыдите !
Тут общаются интересующиеся разведением шиншилл, а для занимающихся разводом любителей шиншилл есть другие места, вот и занимайтесь там словоблудием.
А забанили за наглое размещение ссылки , по поводу которой было оговорено заранее , что на Мире Шиншилл ей не место.
Ух ты, это мне, что ли? Самое смешное, что я могу видеть только:
Вы были заблокированы по следующей причине:
Причина не указана.
Дата снятия блокировки: Никогда
Ну да ладно. И самое смешное - ссылки то не размещались, мной, во всяком случае. Правда, в личке с недельку посрались знатно, но при этом без взаимных оскорблений. Как нибудь переписку в мемуары вставлю, когда у камина в старости сей труд писать буду - пусть внуки со смеху передохнут :oops:
"Вот убрали не порядочных людей с форума , а они всё лезут и лезут назад . Форум Мира Шиншилл не для вас , сидите в специально отведённых местах и соревнуйтесь кто круче кого напарит."
Хочется уточнить, непорядочные на МШ - это все несогласные с политикой партии МШ. И всех нас отравили в "специльно отведенные" места. Мозги бы нормальным людям не промывал, так на форум никто и не ходил. и наф.. он никому не нужен. Зато по существу проблемы сказать видать нечего коме "присков" врагов.
chincilla-alena
03.01.2013, 23:29
Ух ты, это мне, что ли?
ага)))
chincilla-alena
03.01.2013, 23:31
Зато по существу проблемы сказать видать нечего коме "присков" врагов.
почему же нечего
у них три вечных причины
1, машинное масло
2. неправильное хранение
3. промышленный шпионаж
:rzhach:
Хочется уточнить, непорядочные на МШ - это все несогласные с политикой партии МШ. И всех нас отравили в "специльно отведенные" места.
К этому уже давно все привыкли))))
Они столько непорядочных нашли на своем форуме, что народа вообще не осталось.
даже вон статистику за сутки сняли. С глаз долой)
Зато остались одни порядочные, но мало, но остались))))
И Леша, весь в белом)))) Сидит такой, ыесь порядочный до тошноты и травит шиншилл говном.
Да еще и с молью))))
chincilla-alena
03.01.2013, 23:34
И Леша, весь в белом)))) Сидит такой, ыесь порядочный до тошноты и травит шиншилл говном.
и в дневнике заметки про золотую лихорадку рисует)))))
chincilla-alena
03.01.2013, 23:38
но, что то мне подсказывает, что за сообщением Виктора стоит кто то из достаточно опытных заводчиков, возможно, недавно потерявший питомник или его часть. И не афиширует себя чтобы не терять лицо.
я думаю за этим сообщением стоит боль потери и утраты
причем реальная
-----
вот интересно кто же когда же с лешей поговорит не в виртуальной жизни насчет утраты своего поголовья
ведь реальная жизнь это не форум и там бред будет ой как тяжело нести
chincilla-alena
03.01.2013, 23:41
ааааааааааааааааааааааааа
всё, я валяюсь под стулом, честно
Например я предупреждал тех кто кормит кормами для кроликов . Те кто кормит типа фермескими заводскими кормами для шиншилл , просил
показать состав корма для кроликов того же завода и показать отличие . Хоть один показал ? Неа Хотя саму бумажку для шиншилл гордо показывали , а толку .
Предупреждал что в кормах для кроликов совсем другой состав витаминов и рано или поздно это скажется. ( ибо я изучал эту тему и разрабатывал состав премикса вместе с российскими учёными и импортными фермерами-производителями кормов для своих шиншилл ).
И что в результате , перевирается с точностью наоборот.
Поэтому я не рассказываю свои знания в полном объеме - извините ( ибо перевирают искажая смысл с попытках обманывать типа этой) и обсуждаю важные вопросы и нюансы только с теми специалистами , мнение которых мне интересно , я просто использую знания при производстве корма . Пробуйте и выбирайте.
Olyastik
03.01.2013, 23:42
shef,вот неугомонный-то :ag:
chincilla-alena
03.01.2013, 23:43
shef,вот неугомонный-то :ag:
ага
я тоже смотрю , шеф решил достать сегодня лешу до икоты похоже:rzhach:
Поэтому я не рассказываю свои знания в полном объеме - извините (
:ag: Прячет он свои знания от нас, убогих. Сколько скорби-то и душевной муки чел терпит из-за таких, как мы, паразитов.
chincilla-alena, а че там. копирните чтоль для истории)))
Мелкая пакость за недельную перепалку в личке с последующим баном. Все, стремительно взрослею, больше не буду:rzhach::rzhach::rzhach:
chincilla-alena
03.01.2013, 23:49
шеф на мире шиншилл за минуты до бана:rzhach:
Ложь. Вот ссылок как раз и не было - советую смотреть внимательнее. Во всяком случае - размещенных мной
Да и в этой теме - что ж только одно то сообщение удалено из 4???
а это блаженные накормленные кормом пришли))))))
Алексей, сил Вам и терпения! Конкуренты всегда будут, а если и создаются такие темы, то только от того что корм пользуется спросом и он действительно хорош.
Все эта грязь, ее и так хватает в жизни! И хорошо, что модераторы хотя бы тут нас ограждают от этого!
Слушайте а кого он в конкуренты записывает Леша этот? интересно
И хорошо, что модераторы хотя бы тут нас ограждают от этого!
О да, они ограждают, еще и как. Грудью прям))))
Вот что людям для счастья-то в жизни надобно! Пару модераторов с МШ в дом запустить и чтоб они их ограждали, ограждали:chinworld:
chincilla-alena
03.01.2013, 23:52
А между тем Леша все модерирует и модерирует своё сообщение
всё мысли в кучу собирает, перечитывает 105 раз и наверное прямо гордиться своей писаниной
вообщем очередная дописка))))
Как только вы видите, что кто-то пытается апеллировать к вашим эмоциям, включайте рассудок и внимательно приглядитесь к материалу и его автору. Почти 100%, что он хочет ввести вас в заблуждение и пытается манипулировать вами.
пипец, как сегодня поперло то
леша шоу очередное устроил,
Слушайте а кого он в конкуренты записывает Леша этот? интересно
Видать, Benelux, Versele Laga и Vitakraft объединились в едином порыве, не иначе. Нагло подстрекаемые лабкормом и на деньги Ваки со Зверушками замыслили переворот на рынке кормов для шиншилл.
chincilla-alena
03.01.2013, 23:55
Я тоже видела ту тему, когда прочитала вывод был только один: масса необосновонных, ни чем не подкрепленных обвинений, даже читать смешно было
Блин вот так и хочется сказать таким мадамам
Что бы тебе побывать в шкуре пострадавшей стороны и я посмотрю на тебя как тебе потом смешно будет.
Не смотря на то что шуши у меня чуть больше года, напишу свое впечатление о корме МШ
толи еще будет
через год другой посмотрим на нытье под ником Татьяна19011985
Как только вы видите, что кто-то пытается апеллировать к вашим эмоциям, включайте рассудок и внимательно приглядитесь к материалу и его автору. Почти 100%, что он хочет ввести вас в заблуждение и пытается манипулировать вами.
А где, где цитата про бесноватых?)))
Он еще не дошел до кульминации и апогея своей мыслительной деятельности??
Стареет Леша :ag:
Почти 100%, что он хочет ввести вас в заблуждение и пытается манипулировать вами.
Вот это просто блеск. Вот если он такие знания от нас скрывает, то надо ему совместное письмо с благодарностью отправить))))
И так и эдак пытаюсь осмыслить эту муть. Пока не получается. буду думать дальше)))
chincilla-alena
03.01.2013, 23:56
shef,
ты опять в бане)))
идать, Benelux, Versele Laga и Vitakraft объединились в едином порыве, не иначе. Нагло подстрекаемые лабкормом и на деньги Ваки со Зверушками замыслили переворот на рынке кормов для шиншилл.
ага, ага
наш монополист страдает, его какие то конторки зажимают:rzhach:
ишь наглые какие, провокаторы
Нагло подстрекаемые лабкормом и на деньги Ваки со Зверушками замыслили переворот на рынке кормов для шиншилл.
Все, валяюсь :ag::ag::ag:
chincilla-alena
03.01.2013, 23:57
Вот это просто блеск. Вот если он такие знания от нас скрывает, то надо ему совместное письмо с благодарностью отправить))))
И так и эдак пытаюсь осмыслить эту муть. Пока не получается. буду думать дальше)))
это он своего любимого писателя цитировал
какого правда не сказал
тоже тайна однако:rzhach:
chincilla-alena, подозреваю что это Кураев. Еще один долбанутый на всю голову недоумок.
Вот бы после всего этого народ хотя бы начал сомневаться. Хоть какие документы на ентот корм начал требовать. А не слепо верить этому бла бла бла. Уже получается хорошее дело сделали.
chincilla-alena
04.01.2013, 00:03
chincilla-alena, подозреваю что это Кураев. Еще один долбанутый на всю голову недоумок.
правильно подразумеваешь)))
Хоть какие документы на ентот корм начал требовать. А не слепо верить этому бла бла бла. Уже получается хорошее дело сделали.
Эту войну мы ведем давно))) Сейчас только результаты начинают потихоньку проявляться)
Леша со своим кормом уйдет в небытие. Потому что люди-то не полные идиоты и даже не худые)))
Прозревают, рано или поздно, все.
В общем Леша, если ты тему на МШ прикроешь, то пойдет рассылка по почте всем со ссылкой на эту тему.
Народ должен знать своих героев)))
В общем Леша, если ты тему на МШ прикроешь, то пойдет рассылка по почте всем со ссылкой на эту тему.
Народ должен знать своих героев)))
А смысл в той теме? Часть сообщений порезана, дальше будут сохраняться в лучшем случае нейтральные сообщения. Все хорошо на МШ, все спокойно.
А смысл в той теме?
А первое сообщение с фотками оставили?
shef, а ведь правда. там "спасатели - модераторы" так тему "отфотошопят", что опять получиться только реклама корма.
А первое сообщение с фотками оставили?
Ага, щассс. Там только обсуждение ее кратковременного появления.
Ага, щассс.
А че тады в той теме-то есть? муть от Леши и все?)))))
shef, а ведь правда. там "спасатели - модераторы" так тему "отфотошопят", что опять получиться только реклама корма.
Таки уже - как говорит один мой друг-еврей:rzhach:
Эля, вот еще и клевету приписуют: Stasechka "Читала вчера я эту "сказку на ночь с иллюстрациями"-не впечатлило...Спросила о наличии реальных фактов и лиц-промолчал автор...Тема создана под покровом ночи, автор темы не удосужился (или удосужилась) представиться...Какой реакции ждали? Как правильно напомнили-статью о клевете ещё никто не отменял."
Статью о фальсификации тоже! а также статью об отсутствии у продавца документов подтверждающих подлинность товара и его качество - сертификат называется.
Тема создана под покровом ночи
Да, прям как черный плащ, не иначе спецом время выбирали.
Под покровом ночи. Пока у всех инет отрублен и мониторы не работают))))
Сейчас, типа, день... У нас, например, почти 4 утра...
а также статью об отсутствии у продавца документов подтверждающих подлинность товара и его качество - сертификат называется.
Не, это называется тайное знание, которым Леша не готов делиться с общественностью :ag:
shef, а у меня час ночи. Покров, так сказать, в разгаре)))))
Эля,
ну насмешила :rzhach::rzhach::rzhach:
Не, это называется тайное знание, которым Леша не готов делиться с общественностью
shef, а у меня час ночи. Покров, так сказать, в разгаре)))))
Как то вез одного генерала на сборный пункт по просьбе хорошего знакомого (не имея в тот момент отношения к армии, но был еще молод не только душой в те времена). Туша сидит рядом, головой вертит, сопит, и вдруг выдает:
- А ты знаешь, орел, где лучше всего служить?
На всякий случай настораживаюсь, ибо этот мог и пошутить - окажешься потом в армии - хрен кому что докажешь.
- Не знаю, товарищ генерал (до господ еще было далеко)
Он и выдает:
- А служить, орел, лучше всего на Дальнем Востоке.
Пауза. Я усиленно соображаю, какого хрена такой юмор (о службе на ДВ был наслышан - и лестного было маловато, посему рот стараюсь не открывать)
- А знаешь, почему?
Рот приходится открыть
- Нет, товарищ генерал
- А потому, орел, что вот у меня начальство - в Москве. Я утром на работу прихожу - а оно уже с работы уходит. Я с работы уже ушел - а оно только на работе появляется. Мораль - е@ут меньше. Понял?
Мораль сей басни - кто бы рассказал Алексею о том, что если у него дома ночь, то может у ТС утро уже в разгаре, а? Ну, или поздний вечер? Часовых то поясов пока хватает...
chincilla-alena
04.01.2013, 01:03
А первое сообщение с фотками оставили?
Эль а его там и не было
там просто человек спросил почему опять темы про корм на разных ресурсах
человек кормит и вот начал беспокоиться
создал тему
его не разобравшись по привычке в бан
а потом чего то вернули обратно
видать с головой созвонились и вернули
Часовых то поясов пока хватает...
Видать не на всех)))))))))))))
Леше бы в цирке работать. Смешить народ у него отлично получается))))
Ну вот,испугалась я еще больше на ночь глядя:slezy:.Нужно спать уже идти,но боюсь,что этот корм сниться ночью будет(((
Начиталась страшилок....,теперь переваривать буду.
shef, тут Алексеей вам послание отправляетв ответ на то что 4 сообщения твоих удалили:
"Была в разделе разговоры за жизнь. Я удаляю мусор с концами, когда увидел сразу забанил. Ибо до этого подробно и понятно объяснил что ей тут не место.
Могу похожую найти чуть раньше . Только сейчас увидел. Да и спамили на мыла пользователям взятым из базы шиншилл.
А ваше мнение тут не спрашивали. К тому же вы вроде какой то зоомагазин имеете или корм продаёте и активно рекламируете, надеюсь не так .
К тому же нашёл ваших ников много нареганых на форуме заранее , очень похоже по стилю на автора этой провокации, он тоже заранее нарегил ников и потом начал с них спамить.
В общем речь тут не о Вас , если вы не автор провокации.
Своеобразно... Теперь уже, по мнению Алексея, у меня уже и зоомагазин с торговлей кормом есть... хм... вот уж чего не знал о себе. :oops: Подскажите его мейл, кто нибудь - а то региться еще раз неохота.
Впрочем, в одном Алексей прав - в спаме грешен. По базе 3-хлетней давности, спертой, кстати, не мной и не с МШ - вот незадача - для рассылки приглашений на выставку, которая в те годы на МШ как раз и рекламировалась... Я же разослал по ней приглашения на выставку, неугодную Алексею - вот беда то... Кстати, кое кто спасибо сказал...
Муд@к товарищ, что тут скажешь...
когда увидел сразу забанил
Вот оно как. Проблема в том, что Леша видит! Как тока увидит - сразу банит)))
До головы инфа еще не успевает дойти, а руки уже знают куда давить надо))) Профессионал однако)))
chincilla-alena
04.01.2013, 01:11
Своеобразно... Теперь уже, по мнению Алексея, у меня уже и зоомагазин с торговлей кормом есть... хм... вот уж чего не знал о себе. :oops: Подскажите его мейл, кто нибудь - а то региться еще раз неохота.
Муд@к товарищ, что тут скажешь...
это бесполезно)))
он еще не то готов придумать
не обращайте внимание
Теперь уже, по мнению Алексея, у меня уже и зоомагазин с торговлей кормом есть.
Конечно есть. а иначе зачем вы туда полезли и разборки устроили, а?
ШпиЁн вы, батенька, хапуга магазинный)))))
это бесполезно)))
он еще не то готов придумать
не обращайте внимание
Не предупредив - морду бить не комильфо. А то вдруг встретиться придется - как показала практика, страна наша в иных случаях маленькая и тесная. Правда, как мне уже изящно намекнули - я, как минимум, третий. Причем, попросили без очереди не лезть... мерзавцы:rzhach:
Конечно есть. а иначе зачем вы туда полезли и разборки устроили, а?
ШпиЁн вы, батенька, хапуга магазинный)))))
Не дай Бог, такое в налоговую работать пойдет.
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot